1353 відвідувача онлайн
3 809 0

Руководитель газового поставщика ETG о запредельной цене газа, проблемах рынка и скандалах с Журило-Мартыненко

Автор: 

В интервью БизнесЦензор директор энерготрейдера ETG Владимир Шведкий рассказал, как цена газа повлияла на поставщиков и потребителей, почему Нафтогаз не построил рынок, как бюджетные организации потеряли поставщиков газа и какое отношение к компании имеет экс-директор ОГХК Руслан Журило.

Руководитель газового поставщика ETG о запредельной цене газа, проблемах рынка и скандалах с Журило-Мартыненко 01

"Енерджі Трейд Груп" (ETG.UA) – одна из немногих компаний на энергетических рынках, которая сформировала крупный пул конечных потребителей.

До 2017 года бенефициары компании были спрятаны под офшором Redshire Solutions с Белиза. Сама ETG поставляла энергоносители лишь крупным потребителям. В основном – государственным компаниям, на которые имел влияние экс-нардеп Николай Мартыненко, соратник бывшего премьера Арсения Яценюка.

С 2017 официальным владельцем ETG стал Алексей Бондаренко. На должность СЕО он пригласил бывшего банкира из Одессы Владимира Шведкого.

С запуском рынка газа в октябре 2015 года компания пошла в розницу и стала крупнейшим по количеству клиентов поставщиком газа в стране. А с запуском рынка электроэнергии в июле 2019 года, стала продавать своим клиентам и электроэнергию.

Инфоповодом для интервью со Шведким стал резкий скачок цены газа на европейских биржах, которая 6 октября достигла пика в $2000 за тысячу кубов. После чего постепенно откатилась до привычных уже $1000 за тысячу кубов. Интервью было записано 7 октября.

БЦ расспросил руководителя энерготрейдера о принципах формирования цены на газ в Украине, о проблемах поставщиков, о газе для населения и бюджетных организаций, о скандале с поставками энергоносителей для государственной ОГХК и об необходимых условиях в рынках газа и электроэнергии.

1. О поставке газа, ценах и отсутствии прогнозируемого рынка

Вы можете объяснить, почему перед нынешней зимой в мире произошел энергетический коллапс? Почему цена газа в Европе побила все исторические максимумы?

Сыграл роль ряд факторов, которые совпали. В первую очередь – это возобновление производства в Китае. Как следствие – увеличение потребления электроэнергии. Как следствие – дефицит угля.

Из-за дефицита угля произошло переключение на потребление природного газа. У Китая большие возможности с точки зрения финансов. Поэтому потоки LNG (сжиженный природный газ – БЦ), которые последние 3-4 месяца могли идти в Европу, идут в Китай.

В начале октября LNG продается в Китай с премией в $100 за тонну к европейскому рынку.

Второе – низкие запасы газа в европейских подземных хранилищах газа (ПХГ) на момент окончания зимы 2020-2021 года. Прошедшая зима была сравнительно холодной.

Дальше: восстановление производства в Европе после COVID-19, которое привело к увеличению потребления энергоносителей.

Очень жаркое лето. Снижение производства "зеленой" генерации в Европейском Союзе из-за слабого ветра. Это привело к использованию больших объемов газа для генерации электроэнергии.

Ну и еще один фактор – недостаточные объемы прокачки газа Газпромом в Европу.

На каких условиях вы сейчас поставляете газ?

Наши основные клиенты – это конечные потребители в промышленности и бизнесе. Мы не зарабатываем на трейдерстве.

Сейчас мы не берем на себя излишних рисков, фиксируя объемы и цену на будущие периоды. Было достаточно кейсов, когда мы ошибались в прогнозировании и проигрывали.

Летом 2019 года мы закупили газ по 7 грн/куб, а зимой продавали его по 5 грн/куб.

Тогда все ожидали роста цены в связи с рисками прекращения транзита российского газа через территорию Украины. И мы закачали 50 млн кубов в ПХГ.

В результате, не только продолжился транзит, но зима оказалась теплой. И мы зафиксировали убытки.

На наших объемах в 0,5 млрд кубов газа по году мы не позволяем себе держать значительные объемы в "открытой позиции". Это когда газ закупается без контракта на поставку конечному потребителю.

Наша основная стратегия: покупать ресурс под конечного потребителя.

Как вы формируете цену для потребителя?

Примерно 50% объема мы покупаем на внутреннем рынке у частных газодобывающих компаний. Оставшаяся половина – это длинные форвардные контракты по импорту.

Но они не подразумевают фиксацию цены. Это обязательство контрагента по поставке нам газа с привязкой к индексу TTF (Tittle Transfer Facility, нидерландская биржа, крупнейший европейский газовый хаб – БЦ).

То есть, если на TTF газ стоит $1 за куб, то и у нас будет такая цена. У нас нет объемов, которые мы закупили на год вперед по 8 грн/куб. И мне не известны кейсы на территории Украины, чтобы у кого-то были подобные контракты.

Цена импортного контракта – это "хаб плюс". То есть, цена на бирже, плюс затраты на транспортировку – так называемый "импортный паритет".

Правильно ли я понимаю, что цена газа в Украине ниже импортного паритета? Даже из вашего описания портфеля закупок видно, что половину объемов вы покупаете в Украине у "добычников", которые могут предложить цену ниже TTF.

С лета 2020 года, когда НАК "Нафтогаз Украины" начал активно наращивать портфель конечных потребителей, рынок в Украине искривлен.

Моя претензия, как участника рынка, к Нафтогазу – это отсутствие ликвидного рынка в виде постоянного предложения и устойчивого индикатора цены. Не за счет демпинга, а по текущим контрактам, по которым они покупают в данный момент.

Понимаете разницу? У Нафтогаза есть свои ПХГ, он агрессивно захватывает долю рынка, потом переоценивает этот газ и показывает убыток, как это было в 2020 году. Наверное, это не рыночная история.

Выходит, монополия использует деньги налогоплательщиков и средства государственных банков, чтобы захватить долю рынка.

Мне кажется, у госкомпании есть более стратегические цели. Вот если бы Нафтогаз за последние 5 лет своих упорных трудов создал бы газовый хаб внутри страны, это был бы рынок. Но за последний год Нафтогаз продавал свой газ дешевле импортного паритета.

Это поставило в заведомо невыгодные условия и трейдеров, которые импортируют ресурс, и украинских поставщиков. А самое главное – украинские газодобывающие компании, которые должны инвестировать в наращивание добычи.

БЦ: 70% газа в стране добывает "Укргаздобыча" (УГД), которая входит в Группу "Нафтогаз". Последние годы объем добычи товарного газа компанией сокращается.

Если раньше украинская добыча продавала по "хаб плюс", то с 2020 года она продает по "хаб минус", подстраиваясь под НАК.

В результате потерял НАК, – он убыточный. Потеряла добыча, потеряли импортеры, потеряли трейдера. Вот результаты нерыночной позиции Нафтогаза.

Когда промышленность в 2020 году радовалась низким ценам, я говорил им: это приведет к беде. Рано или поздно нерыночная игра закончится и скачок цены газа для промышленности будет колоссальным.

Мы все равно ощутили бы рост цены, так как вынуждены импортировать около трети своего потребления газа. Как в этих условиях стабилизировать цену газа в Украине?

Объясню. Это четко видно на примере рынка электроэнергии. До недавнего времени НАЭК "Энергоатом" (производит до 55% электроэнергии в стране – БЦ), по сути, создавал спотовый рынок – Month Ahead (на месяц вперед – БЦ).

Это глупость. Он не понимает свой денежный поток – своих доходов. Ему нужно планировать их на полгода вперед, а лучше – на год.

Потом Регулятор и Минэнерго подтолкнули Энергоатом к продаже разнообразных длинных продуктов. И рынок электроэнергии стал более стабильным.

УГД тоже может выйти на рынок с длинными продуктами и продавать по импортному паритету. Однозначно – по импортному паритету. По-другому не будет, пока мы зависим от импорта.

30% своей добычи УГД может продать на полгода вперед, 9 месяцев, год. 30% – среднесрочными продуктами – на квартал. И какую-то часть отдать на спецобязательства по снабжению населения (ПСО).

Весь смысл этой истории в планировании. Без прогнозируемого предложения объемов "Укргаздобычи" рынка здесь не будет никогда. Рынок – это устойчивое предложение. А у нас его нет.

Но ведь сейчас Нафтогаз продает объемы УГД на бирже. Так?

Почти каждый день выходит на биржу. Как с предложением, так со спросом – на покупку. Но он то вышел, то не вышел. Объемы может выставить – 1 или 2 млн кубов. Правда, сейчас они выходят с ценой "хаб плюс", что правильно.

Добыча и импортеры точно так же – то вышли, то не вышли. Это не рынок.

2. О проблемах поставщиков газа и потребителей

Известно ли вам о банкротстве украинских поставщиков из-за резкого повышения рыночной цены газа?

Я не готов назвать компании, которые ушли с рынка. Но в последние два месяца у нас значительно увеличился спрос на газ со стороны промышленных потребителей.

Это связано с тем, что большой сегмент поставщиков от самых мелких до средних испытывают огромные трудности.

Первое: они не в состоянии обеспечить банковскую гарантию на объем поставок в связи с увеличением цены.

Цена балансировки Оператора ГТС Украины (ОГТСУ) на сегодняшнее утро (7 октября – БЦ) – 52 тыс. грн за тысячу кубов. А для поставки газа нужно предоставить ОГТСУ банковскую гарантию в качестве страховки от небалансов.

Второе: им не хватает ликвидности – средств на счетах, чтобы закупить газ и перетерпеть кассовый разрыв, пока с ними рассчитается потребитель.

Третье: высокая стоимость небалансов ОГТСУ. Она выросла, так как рассчитывается в процентах от стоимости газа.

Сейчас один большой потребитель с объемом потребления более 1 млн кубов в сутки может за месяц "убить" среднего трейдера.

К примеру, сахарный завод запустился без предупреждения и выбрал 500 тыс. кубов газа у поставщика сверх его номинации (зарезервированного в ОГТСУ объема – БЦ).

Сахарный завод легко может такое исполнить. Допустим, что его цена в октябре была 27 грн/куб, а поставщик заплатит за небаланс ОГТСУ 52 грн/куб. Тогда поставщик получит более 12 млн грн убытка за одни сутки.

Сколько суток продержится такой поставщик?

Разве ETG эта проблема не касается? Вы тоже можете обанкротится.

Да, мы сами находимся в такой же ситуации. Но, во-первых, у нас есть диспетчеризация. Мы чувствуем профиль потребителя, следим за ним. И за счет этого можем максимально нивелировать этот риск.

Во-вторых, у нас большой портфель потребителей – 4 тысячи клиентов. Балансирующая группа, в которую мы входим, также снижает риски. Кто-то отобрал газа больше заявленного объема, кто-то – меньше. В итоге, мы выходим на объем, максимально приближенный к номинации.

За счет технологий мы держим небалансы по суткам на уровне 2% – 2,5%. Это очень хороший показатель. Поставщики, которые связаны с операторами распределительных сетей (облгазами – БЦ) имеют небалансы выше. Ну вы понимаете…

БЦ: Оператор ГРС (облгаз) может сманеврировать суточными показателями, которые передает ОГТСУ, чтобы уменьшить небаланс связанного с ним поставщика.

Чего ждете этой зимой?

Мы все находимся под риском дальнейшего роста цены газа. У нас сегодня консервативная стратегия back to back: сколько потребители законтрактовали на следующий месяц, столько мы и купили.

Мы не стремимся заработать высокую маржу, закупив газ наперед в надежде на дальнейший рост цен. Потому что это может быть губительно в случае отката цены вниз.

На какой период вы выставляете цену газа для своих потребителей?

Для конечного потребителя, который имеет с нами договор, цена устанавливается ежемесячно. После 25 числа текущего месяца на следующий месяц.

Цена в трейдинге, когда мы выставляем свои коммерческие предложения для новых договоров, формируется ежесуточно. А сейчас даже ежечасно.

Сегодня в 10 утра мы предлагали цену 33,7 грн/куб, в 12 часов – 34,8 грн/куб. А после 13 часов – 36,5 грн/куб. Мы сегодня ходим за рынком.

Когда вы выставляете условному сахарному или цементному заводу ценник в 37 грн/куб, как потребитель реагирует? Есть ли сигналы, что бизнес с такими ценами на энергоносители просто разорится?

Не просто идут сигналы. Сегодня мы – контакт-центр психологической поддержки по проблемам промышленности.

Руководитель газового поставщика ETG о запредельной цене газа, проблемах рынка и скандалах с Журило-Мартыненко 02

3. О поставке газа населению

Какому количеству бытовых потребителей (населению) вы поставляете газ?

У нас более 10 тысяч клиентов-физлиц. Если бы Нафтогаз дал нам в апреле цену 7,42 грн/куб на газ для населения, которую он предложил другим участникам рынка, у нас было бы более 100 тыс. клиентов.

Сейчас того газа, который мы законтрактовали у Нафтогаза, нам не хватает. Потому что наш портфель бытовых потребителей растет.

БЦ: 28 апреля, в день увольнения Андрея Коболева с поста главы правления Нафтогаза, ГК "Нафтогаз Трейдинг" заключила договора с поставщиками газа для населения сроком на 12 месяцев с разными ценами.

Самую выгодную цену 7,42 грн/куб получили поставщики под брендом "ЙЕ Энергия" Дмитрия Фирташа и поставщик самого Нафтогаза – ГПК Нафтогаз. С ETG, как и с другими небольшими поставщиками, был заключен контракт по 8,2 грн/куб.

Руководитель газового поставщика ETG о запредельной цене газа, проблемах рынка и скандалах с Журило-Мартыненко 03

Глава правления Нафтогаза Юрий Витренко 1 октября в своем Facebook написал о создании балансирующей группы, в которую войдут все поставщики газа населению на одинаковых условиях. Что это значит? Вы перезаключили договор с Нафтогазом на закупку газа для населения?

Мы узнали об этом из СМИ. И еще не получили детальной информации об условиях нового договора. Как только у нас появится информация, мы будем принимать решение, исходя из того, что нам предложат.

Уровнять всех поставщиков по входящей цене – это рациональное предложение. Если бы в предыдущие шесть месяцев была такая возможность, могла быть конкуренция между поставщиками.

Конкуренция – это стимул для всех участников рынка улучшать сервис, качество, предлагать акции и т.д.

Можете пояснить, в чем смысл создания балансирующей группы? Уменьшить количество небалансов для каждого отдельного участника группы, как в случае с вашими коммерческими потребителями?

Смысл этой затеи очень простой: отследить источники потребления газа населением.

Крупные поставщики отказались передавать Нафтогазу информацию, идентифицирующую клиентов – так называемые EIC-коды (Energy Identification Code – БЦ). Мы их предоставили, когда нам дали газ для населения по 6,99 грн/куб в начале года.

Согласно апрельского контракта, таких обязательств не было. Сейчас Нафтогаз нашел способ проконтролировать целевое использование газа. Это не помощь поставщикам, если вы это имели в виду.

Но ведь вы сами говорили, что в балансирующей группе затраты на балансировку меньше.

Это да. Но это касается промышленных потребителей. Что делать, если резко упадет температура воздуха и у всех будут негативные небалансы? Мы все вместе будем покупать газ по рыночной цене.

Мы не до конца понимаем, какие условия будут в этой балансирующей группе. Будем продавать населению по 8 грн/куб, а небалансы покупать у Нафтогаза по рыночной цене 40 грн/куб? Или по цене балансировки ОГТСУ – 52 грн/куб?

Тогда это не балансирующая группа, а "братская могила".

В сообщении Витренко указано, что Нафтогаз будет ответственным в этой Балансирующей группе. Что это значит?

Всегда есть владелец Балансирующей группы, который несет ответственность за небалансы. Либо собственным ресурсом, либо собственным портфелем.

И есть конечный ответственный – тот, кто должен рассчитаться за небалансы, либо обеспечить их банковскими инструментами.

То есть, Нафтогаз оплатит небалансы Оператору ГТС, но перевыставит их всем участникам группы.

В апреле все поставщики газа населению подписали договора с Нафтогазом на определенный объем газа, исходя из имеющегося на тот момент у них портфеля потребителей. Если за эти полгода они нарастили количество бытовых абонентов, они могут законтрактовать у НАК дополнительные объемы, показав этих потребителей?

Увеличить объем нельзя. Но если в конкретный месяц отобрал меньше газа, то остальной объем сгорает.

4. О рентабельности поставки газа населению

Вы получаете прибыль от поставки газа населению?

Пока что только убытки. Для того, чтобы наращивать портфель, мы внедряли разные продукты. Летом мы покупали по 8,2 грн/куб, а продавали по 7,92 грн/куб.

Вы же понимаете, что у меня нет газа по 7,9 грн/куб? Даже в начале года он столько не стоил.

Поэтому, чтобы выдерживать конкуренцию с компаниями, которые получили спеццену от Нафтогаза, нам приходилось предлагать комбинированные продукты.

Мы предлагали летнюю цену 7,92 грн/куб. А в годовом продукте – 8,94 грн/куб.

Теперь посчитаем экономику. 8200 грн за тыс. кубов мы заплатили Нафтогазу, плюс 163 грн за тыс. кубов – тариф ОГТСУ за транспорт, плюс наши накладные расходы.

Кроме того, на привлечение одного клиента – физлица – нужно потратить минимум 500 грн. Вот, можете посчитать сами нашу маржу. Пока что ее нет.

Неужели нет клиентов, которые сами хотят сменить поставщика? Сейчас на ПОН 600 тыс. домохозяйств, которые платят за газ в октябре 16,5 грн/куб – почти в два раза дороже, чем ваша цена.

Откуда будут новые клиенты? Чтобы привлечь клиента в Facebook, это $6 - $8 за лид (lead, клиент проявивший активность – БЦ). В Google – выше $10. Агентская модель обходится в 350 – 400 грн за контракт.

А если вы построите сетку, откроете региональный офис, арендуете помещение 60-80 квадратных метров, сделаете ремонт фасада, посадите 3 менеджера, закупите технику, потом еще поиграетесь с обслуживанием, цена лида обойдется в 1000 – 1200 грн.

Потоком бытовые потребители к вам не пойдут. Рынка не было 30 лет.

Все достижения Нафтогаза по наращиванию клиентского портфеля, которыми хвастаются в соцсетях текущие и бывшие менеджеры – это называется: "Мы пахали, я и трактор".

Дать цену ПОН дешевле рынка, отправить потребителей на ПОН и за счет этого привлекать клиентов нерыночным путем – вот эти достижения.

А сейчас ПОН – самый дорогой для населения. Это что получается? Ловушка для населения?

БЦ: ПОН – поставщик последней надежды (постачальник останньої надії). Функции ПОН с начала запуска рынка для населения в августе 2020 года исполняет ГПК Нафтогаз. Эта же компания является поставщиком газа населению. Как поставщик и как ПОН компания имеет разный тариф.

В октябре тариф ПОН, который устанавливается ежемесячно согласно формуле в постановлении Кабмина №809 от сентября 2015 года, составляет 16,56 грн куб. Цена ГПК Нафтогаз, как поставщика, до апреля 2022 года – 7,96 грн/куб. По состоянию на октябрь, на ПОН находятся 600 тыс. потребителей.

Если бы модель изначально предполагала тариф ПОН с премией к рыночной цене, как это предусмотрено рыночными условиями, то сейчас на ПОН было бы в разы меньше бытовых потребителей.

Знаете, почему? Потому что там, где "падает" поставщик, есть офис ETG, или "ЙЕ Энергия", или других компаний. Мы бы вложились в маркетинг и забрали бы на себя этих потребителей.

Но до мая 2021 года у ПОН тариф был 7 грн/куб, а моя цена – 8 грн/куб. Зачем им переходить? Они остаются на ПОН. А потом лето. Потребления газа практически нет. Цена никого не волнует.

Кроме того, ПОН и поставщик газа – одно юридическое лицо. Это что?

Руководитель газового поставщика ETG о запредельной цене газа, проблемах рынка и скандалах с Журило-Мартыненко 04

5. О поставке газа бюджетным и коммунальным организациям

Сейчас многие поставщики отказались выполнять договора поставки газа с бюджетными и коммунальными организациями. Есть ли такие организации в портфеле потребителей ETG? Как вы поступили с ними?

У компании ETG есть потребители из всего спектра организаций. Бюджетные организации любого масштаба: детсады, школы, университеты, Одесский оперный театр и филармония, здания СБУ, ГБР, судов.

Все это клиенты ETG. Они стали ими после проведения тендеров в системе Prozzoro, которые мы выигрывали. С абсолютным большинством из них мы сейчас расторгаем контракты.

Договора с ними заключались по фиксированной цене?

Конечно. Мы несли убытки на этих контрактах больше 6 месяцев. Среди прочих таких клиентов была госкомпания "Объединенная горно-химическая компания" (ОГХК), о которой у вас много вопросов.

Последние полгода она покупала у нас газ по цене 7 грн/куб при том, что потребляет 1 млн кубов в сутки. Остаются у кого-то вопросы, имеем мы влияние на ОГХК?

Что они сделали, когда вы расторгли контракт?

Это было в сентябре. Они провели новый тендер, который мы выиграли. В новом договоре цена газа считается по формуле и учитывает рыночную цену на европейском хабе.

Условия расторжения договоров с бюджетными и коммунальными предприятиями были прописаны в контрактах?

Мы действовали согласно договорам. До этого терпели разницу в закупочной цене и цене поставки 6 месяцев.

Мы никого не "кинули", ни с кем не расторгли в одностороннем порядке. Сделали все согласно процедуре, выполняя условия договора и законодательство.

С теми, кто отказался от такого расторжения, у нас будет судебная тяжба. Таких организаций – до десяти из нескольких сотен бюджетных потребителей.

Они также проводят новые тендера, в которых вы участвуете?

Да, предлагаем рыночную цену. Сегодня ниже цены 33 грн/куб мы не готовы опустится при участии в тендерах.

Это будут колоссальные расходы для бюджетов местных уровней…

Я отвечу на ваше замечание так: если бы был газовый хаб в Украине, о котором я говорил выше, то я мог бы внутри страны зафиксировать цену газа на полгода или год вперед с помощью биржевых инструментов.

Тогда бы я продавал этот газ бюджетным организациям с маржинальностью 2-3% и все были бы довольны.

6. О меморандуме между Нафтогазом и местными властями о льготной цене газа

Как вы относитесь к Меморандуму между местными органами власти и Нафтогазом? Нафтогаз взял на себя обязательства продавать газ поставщикам тепла для населения по 7,42 грн/куб, а поставщикам тепла для бюджетных организаций и самим бюджетным организациям по 13,66 грн/куб.

Объем потребления газа предприятиями Теплокоммунэнерго (ТКЭ) – около 8 млрд кубов в год. У меня простой и логичный вопрос: почему госкомпания должна иметь монополию на поставку этого газа?

У нас было несколько сотен потребителей в сегменте ТКЭ. Это Объединения совладельцев многоквартирных домов (ОСМД), это малые и средние котельные. В том числе – государственные предприятия ТКЭ.

В информационном поле создан миф, что все ТКЭ убыточны и не платят за газ. Это история больших ТЭЦ. К примеру – Одесской ТЭЦ, где много долгов и нет понимания, как это все "разрулить".

Но нельзя забывать о сотне других компаний, которые работают стабильно. Есть ОСМД с крышными котельными. Есть также управляющие жилищные компании, у которых пул из сотни домов.

Это огромный рынок. И нас, независимых поставщиков, лишили этого рынка.

Вас-то лишили. Зато эти организации не будут покупать газ по 40 грн…

Что мешает по принципу "6,99", который действовал в начале года для населения, или по принципу балансирующей группы, которые внедряется сейчас, дать нам газ для этих организаций?

Да, таким образом, Нафтогаз разрешил бы заработать нам 2,5%. Но мы бы сами нашли клиентов, заключили с ними договора, внесли бы предоплату.

В НАК не понимают, что они делают. Со сколькими потребителями в сегменте ТКЭ они заключили договора? Около 50%. Отопительный сезон уже должен начаться, а договоров нет.

БЦ: Нафтогаз на своем сайте указал, что заключил договора с 73% потребителей ТКЭ, которые были клиентами НАК в прошлом отопительном сезоне.

У меня есть сейлз-менеджеры, представительства в 18 регионах Украины. Я же могу заключить эти договора эффективнее.

У меня в действующем портфеле сотня потребителей в сегменте ТКЭ. Почему я всех их должен отдать Нафтогазу?

Хватит ли газа Нафтогаза для ТКЭ, учитывая ограничения объемов?

Нафтогаз берет с платформы ОГТСУ потребление по EIC-коду за три предыдущих отопительных сезона и выводит среднеарифметический объем, который предоставляет как лимит потребления.

Но это не эффективное решение. Если ваш дом сдался 2019 году, когда была теплая зима, или если ваш дом сдался лишь в этом году, вы получите условный лимит, которого может не хватить.

Я сам живу в доме с крышной котельной. Прошлые годы ETG поставляла газ нашему ОСМД. Когда летом цена газа перевалила за 14 грн/куб, я сам попросил главу правления нашего ОСМД перевести договор в НАК. У него эта процедура заняла месяц!

Второй момент – это трехлетний контракт. То есть, на три года рыночный поставщик должен забыть о наличии сегмента ТКЭ. Искусственно 8 млрд кубов газа выведены из рынка.

Руководитель газового поставщика ETG о запредельной цене газа, проблемах рынка и скандалах с Журило-Мартыненко 05

7. О скандалах и возможной связи с Русланом Журило и Николаем Мартыненко

Вы рассказали о том, что в 2021 году полгода поставляли газ государственной ОГХК ниже закупочной цены. Зачем вы это делали?

Выполняли условия контракта.

Сколько лет ETG поставляет газ и электроэнергию ОГХК?

Газ – 5 лет, электроэнергию – 3 года. С начала запуска рынка. О периоде до 2016 года, когда мы пришли в компанию, я ничего не могу сказать.

Вы также поставляли энергоресурсы на госпредприятие Восточный горно-обогатительный комбинат (ВостГОК), который добывает урановую руду. Почему не поставляете сейчас?

Мы поставляли ВостГОКу только газ с 2017 по начало 2021 года. Электроэнергию не поставляли.

Почему перестали поставлять газ? Потому что они перестали платить.

Но ВостГОК и ОГХК – это два разных предприятия.

Между ними есть связь – Руслан Журило, ставленник экс-нардепа Николая Мартыненко. Журило ранее работал замдиректора ВостГОК, а с 2014 года возглавил ОГХК. Где был Журило, там была ETG. Вам не кажется это странным?

Журило нет в ОГХК уже три года.

До 2019 года компанию возглавляли его заместители.

Но с 2019 года уже и заместителей нет. А мы до сих пор работаем с ОГХК.

Я не могу сказать, как это было до моего прихода в компанию в 2016 году. Но на сегодняшний день никакой "мохнатой руки" нет. Мы поставляем на ОГХК энергоресурсы по результатам ее участия в тендерах.

И это нормально, когда есть взаимовыгодные отношения на длительный период. Мы их не подводили, если они не подводили нас.

История чисто коммерческая, как с ВостГОКом. Если они не платят, мы уходим.

У нас есть и другие потребители, которым мы поставляем газ 6 лет. В том числе государственные. Например – харьковский Элетротяжмаш. Там же нет Журило и Мартыненко?

Несколько лет мы поставляем газ на ГП "Укрспирт".

При этом, объемы ОГХК в общем пуле наших потребителей – около 5%.

Почему солнечные электростанции, в которые инвестировала ETG, расположены в Желтых Водах Днепропетровской области на землях ВостГОКа? По данным Bihus.Info среди основателей операторов ваших СЭС есть Николай Журило – брат Руслана Журило.

У нас есть подразделение, которое создавал я лично в 2017 году. Мы рассматривали возможность инвестиции в СЭС по всей Украине.

Проанализировали тысячи проектов, по которым была выделена земля и получены техусловия. Каждый из этих проектов имел свои плюсы и свои минусы. В южных областях – это плюс с точки зрения уровня инсоляции (количество солнечной энергии – БЦ).

Например, разница между Днепропетровской и югом Одесской области в инсоляции доходит до 20%.

Но когда ты принимаешь решение, ты взвешиваешь риски в соотношении с возможной прибылью. Так вот, Одесская область ушла из приоритета из-за отсутствия стабильного промышленного потребления.

Сегодня в Измаильском районе Одесской области некуда выдавать уже действующие объемы электроэнергии.

Почему выбрали Днепропетровскую область? Там наиболее развитая промышленность. Мы видим это по потреблению электроэнергии и газа.

Кроме того, падение промышленного производства за последние 30 лет оставляет сети незагруженными на 50% - 70%. Поэтому есть свободные мощности электрических сетей.

Почему Желтые Воды? Там находились земли ВостГОКа, на который мы поставляли газ. И эти земли не пригодны ни для занятия сельским хозяйством, ни для строительства жилья. Это "хвосты" уранодобывающего карьера.

Как среди учредителей оператора ваших СЭС оказался Николай Журило?

Я сейчас до этого дойду. Что нам понравилось в Желтых Водах? Это фактор развития промышленности, фактор сетей, фактор земли и подход мэра. Тогда мэром Желтых Вод был Владимир Абрамов.

Когда мы начали узнавать у ВостГОКа по поводу земли, нас сам мэр позвал обсудить строительство СЭС.

Земля ВостГОКа находилась за пределами города. Поэтому решение по ней принимала Днепропетровская облгосадминистрация.

Ни ВостГОК, ни Николай Журило, который был депутатом местного совета, решение по этой земле не принимали и не могли принимать.

Около половины земли под свои проекты мы взяли у ВостГОКа после решения Днепропетровского облсовета. Еще половину нам предложил мэр Желтых Вод. Общая площадь получилась около 200 га.

Мы собрались у мэра, открыли карту. Были: мэр, я, руководитель нашего проекта по СЭС. И еще он пригласил несколько депутатов местного горсовета, среди которых был Николай Журило.

К тому времени мы зарегистрировали десяток ТОВок (компании группы "ЕТГ Солар 1", …2, …3 и т.д. – БЦ).

Мэр сказал, что его интересует два вопроса: чтобы рабочие места были укомплектованы местными, и чтобы юрлица были зарегистрированы в Желтых Водах – для того, чтобы налоги шли в местный бюджет.

Я, кстати, удивился, что мэр не потребовал для себя никакой коррупционной выгоды. Из опыта общения с представителями местных советов, не всегда так бывает.

Но для того, чтобы зарегистрировать юрлицо в Желтых Водах, нам нужен был учредитель с местной регистрацией. Вот, кто стоял за столом, того и привлекли. Исключительно ради наличия местной прописки. Тогда на Николая Журило мы записали 0,1% оператора СЭС. Это ни на что не влияло. В настоящее время Николай не является бенефициаром этих активов.

У нас аудитор – KPMG из большой четверки аудиторов. Они тоже задавали нам вопросы, на которые мы отвечали не словами, а документами. И в отчетах KPMG подтвержденный бенефициар – Алексей Бондаренко.

8. О зеленой генерации и бенефициаре ETG

Где вы брали деньги под свои солнечные проекты?

Как и большинство операторов зеленой генерации – в Укргазбанке под залог оборудования. Мы построили 55 МВт мощностей СЭС. Вводили их с 2018 года в среднем по 20 МВт в год. Последние ввели в марте 2020 года.

Почему так? Потому что мы уже под введенные в эксплуатацию мощности получали дополнительное финансирование для следующего этапа. Когда мы уже не вытягивали по финансам, часть проектов продали. Порядка 15 МВт. В том числе – менеджменту.

Сколько ГП "Гарантированный покупатель" должен вам по "зеленому" тарифу?

Около 200 млн грн, из которых более 100 млн грн – за 2020 год. Мы подписали реструктуризацию кредита с Укргазбанком. Сейчас оплачиваем все проценты в срок.

Я так понимаю, все планы по наращиванию мощностей в "зеленой" энергетике вы свернули?

Почему? Нет. Смотрим в сторону energy storage (промышленных аккумуляторов – БЦ) для наших СЭС. Уже год изучаем экономику запуска маневренных мощностей. Пока что без господдержки она "не взлетает".

Мы, в первую очередь, газовый трейдер. У нас газ всегда под рукой. Мы могли бы инвестировать в газопоршневые электростанции, чтобы продавать пиковую нагрузку.

Кроме того, у нас есть СЭС и потребители электроэнергии, которых нужно балансировать. Мы в этом отношении – идеальный инвестор для маневренных мощностей электроэнергии.

Когда в 2017 году учредителем "Енерджі Трейд Груп" вместо офшора Redshire Solutions с Белиза стал Алексей Бондаренко, что это было? Легализация собственника? Продажа? Передача собственности?

Предыдущие собственники расставались с непрофильным активом. Они продавали энергоносители оптом, пока это была интересная с экономической точки зрения модель.

Когда Алексей предложил им свою идеологию розницы, они не договорились. Развитие в таком направлении им было не интересно.

Зачем создавать новое юрлицо, если уже была компания с позитивным именем? У нее были импортные контракты на тот момент, объемы продаж. Поэтому Алексей взял это юрлицо.

Так Бондаренко компанию купил или забрал?

Однозначно купил. Но я не участвовал в сделке, чтобы рассказывать подробности.

9. О поставках электроэнергии и построении рынков

Какой портфель вашей компании в поставке электроэнергии?

Около 2 тыс. конечных потребителей с объемом до 100 тыс. МВт-ч в месяц.

Как вы оцениваете индекс базовой нагрузки, который с сентября начала публиковать Украинская энергетическая биржа (УЭБ) на основе цен в двусторонних договорах? Можно ли его использовать как бенчмарк для поставки электроэнергии конечным потребителям?

Нет. Рынок двусторонних договоров складывается из всех сделок, которые прошли в этом сегменте. Один месяц работы не является показательным.

БЦ: частные компании обязаны продавать электроэнергию на УЭБ согласно постановлению Кабмина №983 от 22 сентября.

Когда абсолютно вся генерация – и государственная, и частная – будет продавать на УЭБ эти объемы долгий период, тогда будет видно, это индикатив или нет.

Почему цена Рынка на сутки вперед (РСВ) была и остается индикативом? Потому что на этот рынок ориентируется трейдеры. Тот трейдер, который продает поставщику по цене РСВ минус 2%, он купил свой объем по двусторонним договорам.

И когда РСВ искусственно удерживается на уровне 2,2 – 2,3 грн/кВт-ч, продавать по индексу УЭБ 1,7 грн/кВт-ч конечному потребителю никто не будет.

Почему вы считаете, что сегодня цена РСВ манипулятивная, а не рыночная?

Потому что из этого рынка изъяли достаточный объем предложения. Поэтому он достаточно легко управляем крупными игроками.

Рынок газа запустился в конце 2015 года, а рынок электроэнергии – с июля 2019. Какой, по-вашему мнению, сейчас более развит?

С точки зрения наличия спроса и предложения, рынок электроэнергии развит лучше.

Потому что есть постоянные предложения крупной генерации: Энергоатома, Центрэнерго и других компаний. В газе этого нет вообще.

Наличие крупного опта, ликвидности ресурса – это базовый уровень, с чего начинается рынок.

Энергоатом, который вырабатывает более 50% электроэнергии в стране, продает свой продукт в рынок. А Нафтогаз, имея добычу 70% газа в стране, не продает.

Второе: в рынке электроэнергии более прозрачный оператор системы передачи – НЭК "Укрэнерго". По сравнению с ОГТСУ – это две большие разницы, как говорят у нас в Одессе.

Это касается начисления тарифов, принципа подхода к небалансам, подхода к работе с партнерами.

С момента запуска в 2020 году, ОГТСУ – это отсутствие диалога, какой-либо коммуникации с клиентами. А мы все, поставщики, считаем себя его клиентами.

В электроэнергии есть ГП "Оператор рынка" с удобной и эффективной электронной платформой. Есть разные сегменты рынка – на сутки вперед, внутрисуточный рынок. Этого пока нет в рынке газа.

Коментувати
Сортувати: