1977 відвідувачів онлайн
23 311 96

Киев закупит польские трамваи на 60 миллионов дороже украинских из-за отсутствия справки

Киев закупит польские трамваи на 60 миллионов дороже украинских из-за отсутствия справки

Коммунальное предприятие "Киевпастранс" сообщило о намерении подписать договор на поставку 26-метровых самоходных низкопольных трамвайных вагонов с польской компанией Pesa Bydgoszcz после того, как победившее в тендере с более низкой ценой совместное украинско-немецкое предприятие "Электронтранс" не предоставило справку о несудимости своего представителя.

Об этом свидетельствуют данные в системе "Прозорро", передает БизнесЦензор.

Согласно результатам проведенного 12 марта аукциона, "Электронтранс" победил в тендере на поставку 26-метровых вагонов, предложив их за 505,39 млн грн при ожидаемой стоимости закупки 568,63 млн грн.

Второй участник торгов – польская Pesa Bydgoszcz – предлагал вагоны за 568,44 млн грн и не снижала цену в ходе трех раундов аукциона.

Таким образом, 13 марта "Киевпастранс" сообщил о намерении заключить договор с украинской компанией. Однако 18 марта отменил решение, поскольку победителем торгов не был предоставлен в установленный срок документ, содержащий сведения об отсутствии судимости у представителя компании, подписавшего конкурсную заявку.

В связи с этим "Киевпастранс" сообщил о намерении заключить договор с Pesa Bydgoszcz.

Отметим, по данным в Prozorro, "Киевпастранс" по прежнему намерен заключить договор с "Электронтрансом" по итогам другого тендера – на поставку 10 единиц 30-метровых самоходных полностью низкопольных трамвайных вагонов. Компания победила в тендере, предложив их за 497,96 млн грн при ожидаемой стоимости закупки 503 млн грн.

Читайте также: Власти Киева планируют одолжить 100 миллионов евро на закупку новых трамваев и вагонов метро

Как сообщалось, "Киевпастранс" в конце января повторно объявил два тендера на закупку в 2019 году 20 трамвайных вагонов, в том числе 10 26-метровых вагонов на ожидаемую сумму 568,632 млн грн и 10 30-метровых вагонов на 503 млн грн, поскольку объявленные ранее торги были отменены из-за выявленных нарушений законодательства о публичных закупках.

СП "Электронтранс" по производству трамваев, троллейбусов и электробусов создано в 2011 году концерном "Электрон", немецкой фирмой TransTec F&E Vetschau UG и ООО "Автотехнопроект". Производственные мощности СП позволяют изготавливать 100 трамваев или 100 автобусов, троллейбусов или электробусов в год.

"Электронтранс" в 2017 году выиграл тендер на поставку Киеву семи низкопольных 30-метровых трамваев.

В свою очередь к концу 2018 году завершилась поставка 47 трамваев польской Pesa Bydgoszcz из тех, которые должно было получить КП "Киевпастранс" (37 доставлены по контракту 2017 года, 10 поставлены в 2016 году).

Топ коментарі
+38
Я просто поражаюсь идиотизму и воровитости нынешних киевских властей. За пять лет не построили ни одной станции метро. Я такого не помню даже в 90-е годы. Шулявский мост уже много лет стоит в подпорках, на ладан дышит. Его только перед выборами начали ремонтировать. Растянут этот ремонт на полтора года.

Теперь новый идиотизм. В Украине есть два крупных завода, производящие трамваи. Но киевские власти хотят закупать польские, которые к тому же производятся на Уралвагонзаводе. Зачем? Надо боксера убирать пока не поздно.
показати весь коментар
22.03.2019 21:57
+37
Какой идиотизм -- хотя чему удивляться наши чиновники за откаты и с Африкой договора заключили бы. вместо своего товара и дешевле и с обслуживанием проблем бы не было писец слов нет!!!
показати весь коментар
22.03.2019 21:14
+37
Вот вам и поддержка нашего производителя. Откаты превыше всего.

Ну и ремонт будет в 5 раз дороже,и когда вас уродов начнут вешать и сажать...за такие сделки.
показати весь коментар
22.03.2019 21:48
Коментувати
Сортувати:
поляки відкатили більше кого цікавлять інтереси українських компаній кличко боксер там же по голові бьють мозг і тече
показати весь коментар
22.03.2019 20:19 Відповісти
Какой идиотизм -- хотя чему удивляться наши чиновники за откаты и с Африкой договора заключили бы. вместо своего товара и дешевле и с обслуживанием проблем бы не было писец слов нет!!!
показати весь коментар
22.03.2019 21:14 Відповісти
чиновники все из народа вышли,а не с другой планеты,такой уж менталитет
показати весь коментар
22.03.2019 22:49 Відповісти
То нам тепер треба заткнутися і з усім змирятися бо у нас такий менталітет?
показати весь коментар
23.03.2019 11:48 Відповісти
Київ не перший раз закуповує трамваї Песа і вже є негативний досвід експлуатації цих трамваїв. Збирають трамваї для України на російському військовому заводі Уралвагонзавод, який виробляє танки для російської армії. Трамваї росіяни збирають кривими руками і тому вони криві і ненадійні. Взимку в Києві трамвай Песа потрапив в ДТП, в'їхав в інший трамвай, бо відмовили гальма, як основні так і аварійні! Тобто трамваї Песа небезпечні для пасажирів та водіїв! Замість того щоб провести розслідування аварії трамвая Песа і заборонити використання цих трамваїв в Україні, мінінфраструктури та Укртрансбезпека відморозились і роблять вигляд що їх ця проблема не стосується! Мафія рошена робить все щоб путін продавав свої трамваї і отримував гроші українських бюджетів!
показати весь коментар
23.03.2019 14:41 Відповісти
Закупают самые дешевые трамваи, констркция которых унифицированна с трамваями для москвы еще в далеком 2010 году. Хотя эти же трамваи с основном собирают, клепают, сваривают украинцы. Видели бы вы трамваи, которые ездят в самом Быдгоще, на порядок лучше чем это корыто, но, конечно же дороже. Хотя сейчас Быдгощ практически полностью обновит парк трамваев на новые. Новые трамваи, новые технологии. не то что в киевские
показати весь коментар
22.03.2019 21:13 Відповісти
это отличные трамваи,ездил на них в Польше,а собирают их поляки,украинские рабочие там работают под руководством польских начальников,которые контролируют весь процесс,если сравнивать с николаевскими корытами из музея,то это просто космические корабли.Поляки молодцы,отстаивают свои интересы,а вот Украине как видно свои трамваи не нужны,ну на нет и суда нет,всем спасибо за внимание.
показати весь коментар
22.03.2019 22:48 Відповісти
хм... о чем этот текст вообще? специально читал раза 3 -- тролль детектед
показати весь коментар
23.03.2019 01:25 Відповісти
Продолжай мыть унитазы в Польше, не отвлекайся на киевские трамваи.
показати весь коментар
24.03.2019 13:43 Відповісти
НА*УЯ ИМ СПРАВКА ПРО НЕСУДИМОСТЬ?!!! ПОВОД? А ПРИЧИНА - КОРРУПЦИЯ?
*УКИ *ЛЯДСКИЕ ЧТО ХОТЯТ ТО ТВОРЯТ ПРИ ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ РАБОТЫ КОРРУМПИРОВАННЫХ НАБУ И САП, которые играются в "большую политику, идиоты!!!
Отаке "видродження витчизняного выробныка"?!
Пора уже проводить массовые казни чиновничьему ворью, получается, иначе этих поганых воровских гнид не остановить?!!!
показати весь коментар
22.03.2019 21:40 Відповісти
Видимо без отката надо справку о несудимости и справку, шо ты не верблюд....
показати весь коментар
23.03.2019 00:43 Відповісти
Маленький верблюженок подходит к маме:
- Мама, зачем нам нужны такие страшные большие перепончатые ноги?
- Ну как же, мы ведь живем в пустыне, ходим по пескам, на таких
ногах гораздо удобее ходить по пескам.
- Мама, а зачем нам эти уродливые два горба на спине?
- Дитятко, мы ведь - корабли пустыни, мы можем долго, долго ходить
по пескам без воды, она у нас храниться в горбах на спине. Это
наши запасы, которые спасают нас от смерти в пустыне.
- Мама, а на хрена нам все это в зоопарке?
показати весь коментар
23.03.2019 09:37 Відповісти
Для чого тоды "Прозоро" ,якщо всеодно закупки проводяться обходячи конкурс? І це ж не тільки в Києві. Чому нікого за це не наказали? Хто повинен за цим слідкувати? Кого першого треба розстріляти?
показати весь коментар
22.03.2019 21:46 Відповісти
"Проzоро" для того придумали, чтобы поиметь продавца и содрать с него бабки. За участие в торгах продавец должен платить, платить каждый раз. Три раза торги, три раза и платили. А теперь прикинь, сколько владелец торговой площадки получает в день... Вот то то же!
показати весь коментар
23.03.2019 08:36 Відповісти
Вот вам и поддержка нашего производителя. Откаты превыше всего.

Ну и ремонт будет в 5 раз дороже,и когда вас уродов начнут вешать и сажать...за такие сделки.
показати весь коментар
22.03.2019 21:48 Відповісти
Хочу побачити справку баксьора про несудимість! і справку від психіатра що в нього все гаразд з психічним здоров"ям!
показати весь коментар
22.03.2019 21:50 Відповісти
в президенты прошел трижды судимый янукович
показати весь коментар
23.03.2019 08:24 Відповісти
вообще-то трижды несудимый.
показати весь коментар
23.03.2019 09:39 Відповісти
Він був судимий і навіть сидів, «несудимий» від того що біографію відбілили і цих фактів там немає
показати весь коментар
24.03.2019 20:49 Відповісти
Я просто поражаюсь идиотизму и воровитости нынешних киевских властей. За пять лет не построили ни одной станции метро. Я такого не помню даже в 90-е годы. Шулявский мост уже много лет стоит в подпорках, на ладан дышит. Его только перед выборами начали ремонтировать. Растянут этот ремонт на полтора года.

Теперь новый идиотизм. В Украине есть два крупных завода, производящие трамваи. Но киевские власти хотят закупать польские, которые к тому же производятся на Уралвагонзаводе. Зачем? Надо боксера убирать пока не поздно.
показати весь коментар
22.03.2019 21:57 Відповісти
Виталик Кличко - великий боксёр, но бандит по призванию и как мэр - гандон.
показати весь коментар
24.03.2019 00:42 Відповісти
В Киеве нет заводов производящих трамваи. Есть ремонтные цеха в которых кулибины лепили трамваи из трех один. Эти самоделки ломаются всю дорогу из-за чего случаются частые простои.
показати весь коментар
25.03.2019 10:29 Відповісти
Мы купим у поляков намного дороже потому что у нашего производителя не хватает ерундовой бумажки, просто дно.
показати весь коментар
22.03.2019 21:58 Відповісти
Полагаю, давно пора внести изменения в УК Украины, а именно дополнить его ст. за экономическое вредительство национальным интересам Украины в крупных и особо крупных размерах. Наказание по данной ст. УК, предусмотреть, в зависимости от нанесенного вреда, учитывая личность преступника, и различные обстоятельства, от расстрела до повешения, без альтернативы пожизненного заключения.
показати весь коментар
22.03.2019 22:10 Відповісти
такое происходит когда Украиной управляют из-за рубежа.
вертолеты французские, трамваи польские, бронемашины британские, оружие американское. Все кредиторы возвращают себе свои доллары-евро, которые дали в долг Украине, и поднимают свое производство)))
показати весь коментар
22.03.2019 23:20 Відповісти
Все, США, Франции, Польши и т.д делают правильно и абсолютно логично, они обеспечивают своим гражданам рабочие места и заботятся о своей экономике, это не их дело, заботится о чужих рабочих местах и чужой экономике.
показати весь коментар
23.03.2019 02:10 Відповісти
Так всегда было, даже когда бояре по пьяне проигрывали в карты холопов целыми деревнями, в этом были виноваты евреи.
показати весь коментар
23.03.2019 22:00 Відповісти
Піди скажи це Кличку! Чого тут... Це вже його парафія!
показати весь коментар
24.03.2019 16:45 Відповісти
Завод ЧКД Прага который делал ческие трамваи Татра давно загнулся. Трамваи там уже не делают. Всю документацию продали компании Татра-Юг лет 15 тому назад, которая делает трамваи на Южмаше.
показати весь коментар
23.03.2019 21:53 Відповісти
В Чехии делают трамваи для США, Германии, Турции и т.д. Делают их в Шкода транспортейшен в г. Плзень.
показати весь коментар
24.03.2019 21:50 Відповісти
60 миллионов туда, 60 миллионов сюда... Тьфу какая мелочь! Справка о несудимости ценой более чем 2 миллиона евро наших денег. Это шикарно! Это феерично! Закройте глаза и вспомните лицо мера Педалика после боя с Льюисом. Оно должно быть таким и после этого тендера. Мер - мудак.
показати весь коментар
23.03.2019 00:02 Відповісти
Наши трамваи хуже качества.
показати весь коментар
23.03.2019 00:47 Відповісти
*****. Будут заказы на внутренний рынок - будет и качество. Держать их на голодном пайке - качества никогда не будет.
показати весь коментар
24.03.2019 00:44 Відповісти
Мне не по.
показати весь коментар
27.03.2019 17:47 Відповісти
Уже то хорошо что "СП "Электронтранс" по производству трамваев, троллейбусов и электробусов создано в 2011 году концерном "Электрон", немецкой фирмой TransTec F&E Vetschau UG и ООО "Автотехнопроект". Производственные мощности СП позволяют изготавливать 100 трамваев или 100 автобусов, троллейбусов или электробусов в год."
А не голимая офшорка созданая под девиц свободных профессий за неделю до тендера. А то тысячи кв.км газоносного шельфа просто плакали от девичьего счастья
показати весь коментар
23.03.2019 01:50 Відповісти
ай-да Педалик...
показати весь коментар
23.03.2019 03:27 Відповісти
Это все что нужно знать о тупом кличке. Вместо "ДАТЬ работу" СВОИМ украинским предприятиям, оно переведет 500 млн грн полякам, в догонку СНАЧАЛА обменяв грн на баксы. Це перемога.
А киевлянам - думайте в следующий раз перед тем как выбрать
показати весь коментар
23.03.2019 07:40 Відповісти
Кому не підходять? У Львові Іздять і все ОК.
показати весь коментар
24.03.2019 08:38 Відповісти
А у украинского производителя в руководстве одни дебилы сидят?
Или там все судимые и честных представителей не нашлось?
Тогда понятно.
показати весь коментар
23.03.2019 08:14 Відповісти
Копец, при чём тут справка о несудимости представителя?! Полный идиотизм!!!
показати весь коментар
23.03.2019 09:29 Відповісти
Ранее судимым нельзя быть представителями. Зато быть президентами, кандидатами в президенты Украины, занимать прочие ответственные должности в управлении государством - можно.
показати весь коментар
23.03.2019 22:36 Відповісти
СПРАВКУ ОТ ПСИХИАТРА!, ЧТО ОН НЕ ДУРАК!?. А КАК ЖЕ ОНИ ДОПУСТИЛИ ИХ ДО ТОРГОВ, ИЛИ ТАК НУЖНО БЫЛО ДЛЯ ПРО ВОРОТКИ ДЕЛА.
показати весь коментар
23.03.2019 10:16 Відповісти
Садовий також белоруських автобусів накупив, назло Петі
показати весь коментар
23.03.2019 10:23 Відповісти
Назло маме отморожу уши.
Даже при равных ценах украинским производителям следует отдавать преимущество.
Ибо они дают работу украинцам, и платят налоги в Украину.
показати весь коментар
23.03.2019 11:31 Відповісти
І Львівських автобусів також повно.
показати весь коментар
24.03.2019 08:42 Відповісти
А когда им принесут справку о несудимости, они попросят предоставить справку о том что справка о несудимости является справкой.
показати весь коментар
23.03.2019 10:45 Відповісти
фіг його зна - з львівської компанії запросто могли вилізти якісь «допугоди», як це часто буває з «переможцями» тендерів... можливо що й якість львівських трамваїв «гуляє» й у такий спосіб від них з'їхали... щоби розібратись, тре заглиблюватись у це питання...
показати весь коментар
23.03.2019 10:59 Відповісти
Сколько наварили на этом представители Киева?
Надеюсь, у них были справки о несудимости?
показати весь коментар
23.03.2019 11:32 Відповісти
Вот сравнивайте. 1 электротранс а вторая картинка польскийКиев закупит польские трамваи на 60 миллионов дороже украинских из-за отсутствия справки - Цензор.НЕТ 8128Киев закупит польские трамваи на 60 миллионов дороже украинских из-за отсутствия справки - Цензор.НЕТ 6626
показати весь коментар
23.03.2019 11:52 Відповісти
Это 2 Электрона.
показати весь коментар
23.03.2019 22:14 Відповісти
Справка ценою 60 миллионов... Не забываем обязательно опять выбрать Кличко в мэры.
показати весь коментар
23.03.2019 12:09 Відповісти
Ну,у Баксера справка якраз й є--жовтого кольору,щоб не притягли до цугундеру за такі фортелі.
показати весь коментар
23.03.2019 12:44 Відповісти
Жоден з коментаторів не розуміє,як працює Прозоро-робота ботом цього не вимагає.
Довідка-безкоштовна,замовити в Києві можна в 11 сервісних центрах МВС або онлайн,робиться зазвичай до 10 календарних днів,але не більше 30.
Як можна брати участь в тендері на ПІВМІЛЬЯРДА гривень і не підготувати ВСІ документи,які вимагає ЗАМОВНИК за умовами закупівлі???
Рекомендую "СП "Электронтранс" наймати більш відповідальних співробітників для участі в держзакупівлях,а коментаторам-принаймні спробувати розібратися,як працює Прозоро.
показати весь коментар
23.03.2019 12:59 Відповісти
А от цікаво: замовник пробував нагадати/наполягати "СП "Электронтранс" щодо необхідності ще одного бюрократичного папірця, чи по якійсь причині йому подобається 60 мільйонів переплати за товар?
показати весь коментар
23.03.2019 22:25 Відповісти
А вот интересно,
1. Как можно требовать в течение 6 дней предоставить документ, который могут готовить до 30 дней? И меня терзают смутные сомнения, что при необходимости этот срок будет затянут на столько, на сколько надо. Из-за "технических проблем". Максимум, клерка премии лишат.

2. Как можно 10 дней готовить документ, имея электронную базу данных? В которой запрос-ответ занимает несколько секунд. По факту, даже не документ нужен, а разрешение на предоставлении информации о судимости такого-то лица такой-то организации, которое можно сделать онлайном.
показати весь коментар
25.03.2019 11:09 Відповісти
А справочку о том, что не было за прошлый год нарушений ПДД?
Справочка о том, что не злостный неплательщик алиментов?
показати весь коментар
23.03.2019 16:09 Відповісти
Да забыл, справку об исполнении супружеского долга.
показати весь коментар
23.03.2019 16:13 Відповісти
вся власть барыги работает на парашу
показати весь коментар
23.03.2019 16:19 Відповісти
В этой новости вся суть оккупационного режима шоколадного мародера и его подельника педалика клычко (оба этих уродца являются ставленниками фирташа) - уничтожить все машиностроение в Украине и построить аграрный феодальный феодализм в стране где 75% населения живет в городах. Зато потом на выборах можно лохов пачками скупать за 40$/
показати весь коментар
23.03.2019 19:42 Відповісти
Що, ще не всі українці виїхали в інші країни Європи!
Пропоную продати В.Клічка куди подалі!
показати весь коментар
23.03.2019 20:00 Відповісти
злодіїв за грати!
показати весь коментар
23.03.2019 20:06 Відповісти
Кличка на вилы!
показати весь коментар
23.03.2019 20:37 Відповісти
Я допускаю, що ніхто ніяких відкатів не отримував ( хоча це й якось малоймовірно), просто тупорилі представники "Електрона" прогавили абсурдну і насправді нікому не потрібну довідку, а тупорилий чиновник, який вів тендер через формальну причину відмовив щоб потім його не тягали за формальне недотримання тендерних вимог.І тим і тим пофіг національний виробник, робочі місця, податки в бюджет і бюджетні гроші. Просто пофіг навіть без корупційної складової.
показати весь коментар
23.03.2019 20:59 Відповісти
Я готов поспорить, что эту справку могли потребовать только в том случае, если победил не тот участник тендера.
показати весь коментар
24.03.2019 00:47 Відповісти
Я дотично стикався з прозоро, такий дебілізм там завжди, навіть , якщо ніхто нікому нічого не відкатує.Хоча з такими сумами і близько не сояв, тому безапеляційно нічого не стверджую.
показати весь коментар
24.03.2019 09:52 Відповісти
Проконсультировался с женой. она у меня специалист в прозоро. Вы таки правы: справка обязательна, скорее всего представители Электрона действительно долбоёбы просто.
показати весь коментар
24.03.2019 11:08 Відповісти
Коммунальному предприятию 60 миллионов переплаты туда-сюда - не проблема, и не деньги. Зато когда вопросы касаются удешевления проезда для населения - предприятие нищебродное, денег нет, руководителям даже на пропитание не хватает. Лицемеры бесовы.
показати весь коментар
23.03.2019 22:11 Відповісти
Самое главное- НИКАКОЙ коррупционной составляющей!!!! Вот справку ж не дали? О тож!!!!А будет ли работа в украинцев ,строящих В УКРАИНЕ вагоны это забота СУПЕР мера? Не,справки ж нету? Нету справки,процедура!!!!! Мразейшие ********,давать работу полякам по ВЫСШЕЙ стоимости из за справки? ******** откатные!
показати весь коментар
24.03.2019 08:57 Відповісти
Трамвайчики в расєюшке збирають криворукі скрєпоносци.Так що навіть і не полякам, а знову запеклому і непримеренному торговому партнєру.Хірня як і завжди, коли мова йде про бюджетні кошти.
показати весь коментар
24.03.2019 09:54 Відповісти
Та нехай київськи клерки ці 60 млн зі своїх зарплат внесуть. Тай довбеньків львівських, які не тямлять що таке оформлення папірців, позбавити платні на рік чи два. Тоді все запрацює так, як слід.
показати весь коментар
24.03.2019 09:41 Відповісти
Купуй українське ,підтримай вітчизняного виробника.
показати весь коментар
24.03.2019 09:42 Відповісти
Очевидный договорняк ! Это и есть экономика от Гройсмана. Технология, качество, цена при абсолютном приоритете своего производителя --- это главное, а не наличие какой-то второстепенной бумажки. Не успели дать--сделай запрос в правоохранительный орган !!! ДОГОВОРНЯК. А деньги ведь народные. Ими можна направо и налево!
показати весь коментар
24.03.2019 11:45 Відповісти
Читаю коменты и не пойму откуда тут 99% клинических идиотов?
Есть четко установленые правила тендера.
Украинская компания их не выполнила, польская выполнила.
ВСЕ! Никаких разговоров быть не может.
показати весь коментар
24.03.2019 13:16 Відповісти
Та ні, то не правила винні, то ідіоти. що їх видумали. Цікаво, а довідки про щеплення для тендеру не потрібно?
показати весь коментар
24.03.2019 16:12 Відповісти
То звіздець...
показати весь коментар
24.03.2019 16:11 Відповісти
Все набагато простіше. В ринкових умовах де не вторгається якийсь регулятор, продає той хто бажає продати! Є такий вислів, про підприємливих людей - взимку ескімосам може сніг продати.
показати весь коментар
24.03.2019 16:55 Відповісти
Ничего не стоящая справка ценой 63 миллиона. Но это ведь еще не вся цена - городу, как минимум, прийдется еще заплатить за транспартировку трамваев и растаможку. Это тоже многие миллионы.
Дорого же Киеву обходится любовь боксера к польским трамваям.
показати весь коментар
24.03.2019 20:44 Відповісти
А справку неможливо взяти?
показати весь коментар
24.03.2019 20:48 Відповісти
Якась єрунда... Хтось підсунув контракт з російським бізнесом.
показати весь коментар
24.03.2019 21:21 Відповісти
Живем потому плохо, что выбираем людей, которым насрать на Украину им важней собственный бизнес, счет в банке.
показати весь коментар
24.03.2019 22:35 Відповісти
Ну а как прокомментировал это "Электронтранс"?
показати весь коментар
24.03.2019 23:31 Відповісти
А вот новости из зоны оккупации:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D0%B9_%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B0_%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5
- В селе Молочное был свой трамвай. До 2014 года. Потом в Крым пришли зелёные человечки и трамвая не стало.
показати весь коментар
25.03.2019 09:59 Відповісти
На этом заводе столько украинцев, что считайте что заказали в Украине))))
показати весь коментар
25.03.2019 12:40 Відповісти