2333 відвідувача онлайн
81 846 60

Епоха електромобільності закінчується

Електрокар

Хайп навколо електромобільності потроху збавляє оберти – принаймні у бізнес-секторі. Лідери каршерингу Sixt та Hertz відмовляються від використовування електрокарів, зокрема Tesla, у своєму автопарку. А ось ті, які зробили ставку на електромобілі, залежать від дотацій, як-от компанія Miles, яка отримала 1 млн євро допомоги без вимоги повернення задля забезпечення флоту електромобілів.

Чому так сталось? Нам же казали, що електротранспорт – це нібито:

а) дешевше, ніж авто з ДВЗ (двигуном внутрішнього згоряння);

б) сучасно;

в) екологічно.

Що ж, не так сталось, як гадалось. Не буду тут розповідати про екологічний аспект – залишимо це екологам. Але з точки зору бізнесу, який використовував електромобілі у своїй роботі, та споглядав, як це роблять колеги по ринку, мені є що розповісти про те, чому такі авто – це поки не транспорт майбутнього.

Зарядка авто

На хвилі хайпу навколо електромобільності ми в Getmancar теж вирішили запустити пілотний проєкт з "електричками": Renault KZE, Nissan Leaf та іншими. Потестили і виявили для себе величезний недолік – незручність та дороговартісність заряджання.

Якщо порівнювати лише чисту вартість електроенергії з бензином, то перше виходить дешевше. Але є інші чинники, що впливають на здорожчання зарядки. Наприклад, деякі оператори зарядних станцій беруть оплату не лише за електрику, а й за порт. Тож, уявіть собі ситуацію, коли клієнт каршерингу поставив авто на зарядку о 21:00, а заряджатись такій машині потрібно 3-4 години. Опівночі її ніхто не забере звідти – немає попиту, та й комендантська година. Тож машина може стояти на станції до 8:00 – а тим часом ми продовжуємо платити за користування портом.

До того ж, на жаль, поки доступність зарядних станцій в Україні та деяких інших країнах залишає бажати кращого. Тому водію потрібно планувати свій маршрут з огляду на їх наявність по дорозі. Але якщо він навіть знайшов зарядну станцію, то не факт, що там будуть вільні порти. Відповідно, якщо це каршерингове авто, користувач його може залишити на парковці і вирушити далі по своїх справах.

Якщо навіть клієнт зміг поставити електрокар на зарядку, вона може елементарно "лаганути" і акумулятор перестане заряджатися. Виникають проблеми і з usability деяких зарядних станцій. АЗС працюють всі за одним принципом. А ось на зарядних станціях можуть бути різні варіанти підключення, різна логіка карток, додатків тощо.

Відповідно, з огляду на ці всі проблеми, збільшуються витрати часу персоналу на обслуговування таких авто.

Більше того, використання кондиціонера або пічки швидше "висаджує" батарею електроавто. Тому у користувача є два варіанти: або економити на своєму комфорті, або пересісти на машину з ДВЗ. Вибір для більшості наших клієнтів був очевидний.

Звісно, мені можуть заперечити, мовляв "побудуй свої зарядні станції, навчи користувачів їздити більш економно, забезпеч безперебійну роботу зарядок". Але тоді це вже буде не каршеринг, а автошкола, заправна станція, чи будь-який інший бізнес.

Купівля та амортизація

В Україні економічну доцільність електрокарів також полюбляють підкріплювати аргументом про дешевизну самої купівлі авто. Але ми говоримо про конкурентний цивілізований ринок, до якого ми прагнемо, чи сірий реекспорт авто з Китаю або битих авто, які потім відновлюють у нас коштом дешевої робочої сили?

Якщо ми так прагнемо в ЄС, то чи готові люди до чесних правил та купувати VW ID4 за всі 43 000 євро, а не за 27 000 доларів через сірий реекспорт? Якщо так, то тоді, звісно, аргумент про дешевизну купівлі відпадає сам по собі.

За ним же йде і аргумент про вартість електроенергії. Так, в Україні вона доволі дешева. Проте, в інших країнах, наприклад, в Німеччині, електроенергія значно дорожча, що нівелює цю вигоду.

Ще один суттєвий фактор, який часто не береться до уваги – фінансова амортизація електромобілів. Батарея електрокара зношується значно швидше, ніж інші компоненти авто, а її вартість сягає 60-70% загальної ціни. Це призводить до того, що електромобілі втрачають вартість на вторинному ринку значно швидше, ніж авто з ДВЗ.

І якраз таки через ці ризики, пов'язані з їх амортизацією та вторинним продажем, лізингові компанії в ЄС неохоче фінансують електромобілі.

Навіть не другий, а третій автомобіль

Однак при цьому всьому, електромобілі для мене мають один плюс. Це фактично гаджет, який ти можеш налаштувати під себе.

Але я б купував його не як основний засіб пересування, а як допоміжний – звісно, якщо ви маєте бюджет на те, щоб утримувати 2-3 авто в родині. Якщо потрібно їздити з роботи та на роботу, то його ще можна використовувати. Однак, коли треба проїхати умовно від Києва до Харкова, Теслу потрібно буде заряджати 1-2 рази по дорозі, в той час, як авто на ДВЗ доїжджає на одній заправці, і ще й цього вистачить для поїздок по місту. Тож для мене вибір очевидний!

Топ коментарі
+11
До цього такий заголовок. Епоха електроавтомобілів тільки починається. Через кілька років всі автомобільні гіганти просто перестануть випускати авто з ДВЗ. Вони це об'явили і це буде виконано. В Штатах і Європі, Азії, кількість електро авто зростає десятками процентів. Якщо в Україні не рентабельна оренда EV авто, це не привід заявляти про кінець їх епохи, бо України для інвестицій взагалі не існує в глобальному ринку, а для місцевих через податки, проценті ставки та державне "регулювання" в жодній сфері ніколи не можна було порахувати ROI. Сумно, але факт.
показати весь коментар
21.02.2024 13:52
+6
Саме тому "дурні" в Єропах мають намір заборонити авто з ДВЗ протягом наступних десять - п'ятнадцять років. Послухали би краще пана Тараса. І поки отакі Гетманські будуть вставляти палки в колеса прогресу, бо не хочуть бачити далі свого носа - Україна, як завжди, відстане від усіх на світі і буде судомно наздоганяти отих "дурнів" з Європ.
показати весь коментар
21.02.2024 13:58
+6
мабудь у виробників авто з двз пердаки підгорають
раз замовили таку статтю..
скажіть вартість батарей в баксах а не %
щоб було видно
а то все навколо та навколо..
я запитав знайомого, як тобі, твоя тесла
відповідь:
як купив, теслу і відразу гроші в кармані з"явилися
а з ДВЗ їх не було ніколи бо все залишав на азс...
100.000 км на ДВЗ + ТО = 15-20 к баксів
те ж на електро + ТО=5000 баксів
отже, 250000км= економія, яка=новому автомобілю!
і нєкуй тут думати...
показати весь коментар
21.02.2024 14:02
Коментувати
Сортувати:
А сонячні панелі безкоштовні?
показати весь коментар
21.02.2024 14:54 Відповісти
1000 долларів за 1КВт сегмент
показати весь коментар
21.02.2024 14:56 Відповісти
До цього такий заголовок. Епоха електроавтомобілів тільки починається. Через кілька років всі автомобільні гіганти просто перестануть випускати авто з ДВЗ. Вони це об'явили і це буде виконано. В Штатах і Європі, Азії, кількість електро авто зростає десятками процентів. Якщо в Україні не рентабельна оренда EV авто, це не привід заявляти про кінець їх епохи, бо України для інвестицій взагалі не існує в глобальному ринку, а для місцевих через податки, проценті ставки та державне "регулювання" в жодній сфері ніколи не можна було порахувати ROI. Сумно, але факт.
показати весь коментар
21.02.2024 13:52 Відповісти
Ну, податки в Україні, як і ціни на електроєнергію поки що пільгові, порівнюючи із ЄС, а так усе правльно.
показати весь коментар
21.02.2024 15:20 Відповісти
мені краще сплатити європейську ставку податку і взяти там кредит під 3-5% відсотки, ніж зв'язуватися з нашими ДПС з їх "меншими податками". ціну на електроенергію мені сплатить європейський споживач, купівельна спроможність якого в рази вище української.
показати весь коментар
21.02.2024 15:38 Відповісти
Саме тому "дурні" в Єропах мають намір заборонити авто з ДВЗ протягом наступних десять - п'ятнадцять років. Послухали би краще пана Тараса. І поки отакі Гетманські будуть вставляти палки в колеса прогресу, бо не хочуть бачити далі свого носа - Україна, як завжди, відстане від усіх на світі і буде судомно наздоганяти отих "дурнів" з Європ.
показати весь коментар
21.02.2024 13:58 Відповісти
мабудь у виробників авто з двз пердаки підгорають
раз замовили таку статтю..
скажіть вартість батарей в баксах а не %
щоб було видно
а то все навколо та навколо..
я запитав знайомого, як тобі, твоя тесла
відповідь:
як купив, теслу і відразу гроші в кармані з"явилися
а з ДВЗ їх не було ніколи бо все залишав на азс...
100.000 км на ДВЗ + ТО = 15-20 к баксів
те ж на електро + ТО=5000 баксів
отже, 250000км= економія, яка=новому автомобілю!
і нєкуй тут думати...
показати весь коментар
21.02.2024 14:02 Відповісти
А за скільки, ви говорите, він взяв тую Теслу?
показати весь коментар
22.02.2024 11:06 Відповісти
купив
показати весь коментар
29.02.2024 13:22 Відповісти
Ага. Именно потому, что собираются прекращать производство, тот же Ford перераспределил производственные мощности, сократив выпуск электропикапа в пользу его ДВС-ного аналога.
При этом под реальное развитие электроавто нужно колоссальные инвестиции в инфрастуктуру, как самих зарядных станций, так и электросетей. Просто на секундочку - зарядная на трассе, где будет хотя бы два высокоскоростных "хвоста", парочка скоростных и 2-3 средних, это 1000 кВт ( пике естественно). А без таких станция удел электромобиля, как и сказано в статье - 2-3 машина в семье, исключительно под короткие поездки: город-пригород.
показати весь коментар
21.02.2024 14:15 Відповісти
Вчора в новинах повідомлялося, що згаданий Ford розробляє нову платформу для електромобілів аби здешевити їх щоб ефективніше конкурувати з "Tesla" та китайськими виробниками. Тому, про відмову від електромобілів не йдеться, хоча, американські дилери дійсно просять владу не поспішати з забороною ДВЗ і ймовірно, будуть почуті.
показати весь коментар
21.02.2024 14:35 Відповісти
Не дуже показовий приклад, бо бензиновий пікап Форд Ф-150 є найпопулярнішою машиною в США і Канаді (і так останні 30 років), тому попит на нього дуже великий і його треба задовольняти. Плюс, цільова аудиторія пікапа - це явно не хіпстери і молодь, а реднеки, які до електромобілів ставляться з пересторогою.
Ну і пікап - це, передусім, недорога робоча тачка, а електричний Форд Ф-150 суттєво дорожчий бензинового. І дуже погано зроблений - там по суті взяли бензиновий пікап, поміняли йому мотора і поставили батарею.
А успішними є саме моделі, які з нуля будувалися саме як електрокари.
показати весь коментар
21.02.2024 14:50 Відповісти
Вот всегда умиляла фраза "изначально делались под электро"... К каждому типу авто есть уже сложившийся стандартный набор требований и соответственно конструкторских подходов. И понятно, что электромобиль это не просто заменить ДВС электромотором (максимально глупое решение).
Тот же пикап, начиная от компактного и выше, большинство потребителей видят рамным, с достаточным дорожным просветом, возможностью выбора версии для легкого off-road и аналогично. Кстати, в США именно пикапы являются базой для SUV-ов. Вот в таких рамках, которые есть для практически всех типов авто разработчики и вынуждены работать.
показати весь коментар
21.02.2024 15:22 Відповісти
Електричний пікап Рівіан без рами і непогано грязь місить при цьому...
показати весь коментар
21.02.2024 17:34 Відповісти
Хайповый заголовок , а за ним пустота. И дураку понятно, что будущее за электромобилями.А то что в Украине с бизнесом проблемы, так посмотрите на валовый годовой продукт Украины, он уже меньше или около Туниса. Тут с государством проблемы, в котором все устроено, так, чтобы осложнить жизнь всем, включая бизнес.
показати весь коментар
21.02.2024 14:29 Відповісти
В Украине такие проблемы как раз потому что все дуракам понятно и так... без лишних раздумий. По-моему материал толковый. Как раз на украинских, так сказать, реалиях. Почему-то большинство комментаторов восприняли материал как критику собственно электромобилей, а он то как раз об общих проблемах организации нашей экономики и бизнеса просто на одном конкретном примере.
показати весь коментар
22.02.2024 09:22 Відповісти
Тут проблеми з народом, який проголосував за таких людей, хто сформував такий уряд, що встановилася така держава, яка й не подобається тому народу, який...
показати весь коментар
22.02.2024 11:10 Відповісти
Тим часом: Попит на електромобілі в Україні продовжує бити рекорди. У 2023 році в нашій країні було продано 37,6 тис. електрокарів - у 2,8 рази більше, ніж роком раніше. Електромобілі - це ЄДИНИЙ сегмент авторинку України, де продажі БІЛЬШІ, ніж до 24.02.2022.

Так, електромобіліі ще далекі від ідеалу, але це непоганий варіант у якості переважно міського авто за умови приватного будинку або гаражу з розеткою (і двозонного лічильника). Ясно що в каршерінгу це забезпечити важкувато.

Ну і ще, пан Гетьманський пише про сірі електромобілі з Китаю, так їм є біла альтернатива у нас.
Приміром, за ціною того Volkswagen ID4 сірого в Україні продаються офіційно британські електромобілі MG із запасом ходу 400+ км і гарантією 7 років.
показати весь коментар
21.02.2024 14:42 Відповісти
Якщо є приватний будинок, а регулярні поїздки проходять за маршрутом дім - робота - супермаркет - школа і т.п. то електрокар дешевше та зручніше, адже зарядив вночі та кілька днів їздиш. Для регулярних поїздок довгі відстані поки що трохи незручно, але інфраструктуру розвивають, а батареї вдосконалюють збільшуючи пробіг від однієї зарядки і з часом це не буде проблемою. Найбільша проблема це заміна батарей - зараз вона невиправдано дорога і це серйозно відлякує багатьох потенційних покупців.
показати весь коментар
21.02.2024 14:48 Відповісти
Заміна батарей актуальна для тих, хто купує б/у електрокар. Якщо новий брати, то свої 200 тис. км ******* батарея виходить...
показати весь коментар
21.02.2024 14:51 Відповісти
Ви праві, але якщо брати Україну, то чимало з покупців хочуть потім ще й вигідно продати автівку, щойно проїдуть умовні 200 тис., а якщо вартість заміни батареї надто дорога - то такі авто швидко знецінюються, а з добряче зношеною батареєю взагалі будуть не дорожчі за брухт. А авто з ДВЗ після тих же умовних 200 тис. продати вийде без проблем і за непогані гроші (якщо власник за нею дивився).
показати весь коментар
21.02.2024 15:18 Відповісти
Мислення у людей в багатих країнах Європи відрізняється від мислення людей в бідній і розореній конфліктами Україні.
Багаті європейці вкладають гроші в дороги, інфраструктуру, соціальну організацію суспільства. А в що вкладають гроші бідні і дурні українці? В круте залізо на колесах, яке через 20 років згниває. Це у Києві під Хрещатиком - ТРЦ Метроград, майже базар під головною вулицею країни🤓.
А у любій цивілізованій країні там побудували би паркінг для тих, хто приїздить у центр на роботу чи на відпочинок, щоб нормально ходити по вилиці, а не спотикатись об чиєсь авто.
показати весь коментар
21.02.2024 14:57 Відповісти
І українці, які хочуть зекономити, встановлюють ГБО. Тому правильніше було б порівнювати також і вартість електромобіля з авто на газу.
А є ще гібриди, які можуть їздити і на бензині, і на електриці. А деякі імільці на них ще й умудряються за традицією встановлювати і ГБО. Ото - крута тачка, бо може їхати на електриці, бензині і газі.🤓
показати весь коментар
21.02.2024 15:19 Відповісти
Кстати, заряжаемый гибрид (про который Вы написали) снимает проблему при единственном авто. Если город и поездки на работу и по пути заскочить в магазин, то получаем: в городе - на чистой электрике, в пригород - гибридный режим и дальняк - на ДВСе. Минус заряжаемых гибридов - высокая цена, большая масса, более высокий расход, особенно что касается электрики. Но, за все надо платить...
показати весь коментар
21.02.2024 15:28 Відповісти
Сусід родички раніше їздив на Ніссан Х-Трейл. Споживання газу в нього було 14 л/ 100 км. Потім купив седан гібрид, на електриці може проїхати до 80 км. Живе на нижньому поверсі, тому може ставити машину ввечері на зарядку і заряджати по нічному тарифу. На електриці виходить значно дешевше, ніж седан на газу. І він дуже задоволений.
показати весь коментар
21.02.2024 15:46 Відповісти
Майбутне єлектроавтівок поки ще сумнівне. Звісно- поки ще. Роботи ведуться але не так швидко як бажалося би... Бо бензобак єлектрики саме акумулятор, і з акумуляторами зараз всі перепони. Альтернатива зручності заправки бензином- замінні акумулятори- під'їхав, сплатив за заряджений акумулятор та й їдь собі, це було б зручно та швидко, але як так робити з тяжелезною батареєю? Батарея ще й коштує дорого й ніхто не схоче міняти нову на стару якщо вона- власність водія, а не компанії єлектромереж, ну і яка компанія готова взяти на себе первинні расходи? Ні, з бензину ні Америка ні Европа зараз, у ближньому майбутньому не зіскочать))
показати весь коментар
21.02.2024 15:08 Відповісти
Китайці вже створили у Німеччині мережу таких " заправок" для єлектрокарів ( станцій обміну батареї) . 50 євро грошей, 5 хвилин часу та їдь собі далі. Але у нас за таке навіть не чули. Тому маємо статті про " смерть єлектромобілізму".
показати весь коментар
22.02.2024 15:00 Відповісти
Нема в Європі масового переходу на "електрички". Бо непідйомні.
Все правда.

ДВЗ забороняють, але розуміють, що не всі зможуть собі дозволити "майже феррарі" за 70 тисяч. Тому бачать модель урбаністичної мобільності в самокатах, велосипедах, конях, верблюдах і т. п. А для багатіїв трохи Тесл.

Це офіційно, картинку не можу знайти.

Так що ви всі "гоните".
показати весь коментар
21.02.2024 20:04 Відповісти
Тобто заправники не вспівают ,а авто ізза цього погані ,статя по дебільному написана ....
показати весь коментар
21.02.2024 20:36 Відповісти
Чисто електричка це не те,а от гібрид це супер,особливо в міському циклі.На гальма натиснув,підзарядив батарею,в накаті,теж
показати весь коментар
22.02.2024 07:11 Відповісти
Ви б може очима спробували її прочитати?
показати весь коментар
22.02.2024 09:30 Відповісти
Ні про що , думка однієї людини без фактів
показати весь коментар
22.02.2024 06:35 Відповісти
таке щось ляпнув як корова кізяком....так діло не в електромобілях - а в недолугій інфраструктурі обслуговування.так і напиши.в нас один дєятєль поставив сонячну станцію і купив електромобіль.їздить на шару.а на бензині шари ніколи не буде.
показати весь коментар
22.02.2024 08:20 Відповісти
Сонячну станцію безплатно поставив?
показати весь коментар
22.02.2024 09:31 Відповісти
уже да.станція себе окупила тричі.а от туалетний папір купувати приходится регулярно.шари нема.
показати весь коментар
22.02.2024 12:20 Відповісти
Ви уявляєте скільки коштує сонячна станція яка спроможна давати поточну потужність прийнятну для заряджання батареї електромобіля?

Якщо станція не дає такої потужності ...

Ви уявляєте скільки коштує батарея яка може накопичити необхідну потужність для того щоб в задовільний термін зарядити батарею електромобіля?

Я уявляю!

Вартість що першого що другого варіанту приблизно дорівнює вартості батареї самого електромобіля! Тобто щоб вийти в нуль той згаданий Вами користувач мав би з моменту організації енергозабезпечення свого електромобіля за допомогою домашньої (я ж не помилився і ви не мали на увазі що він поставив собі промислову СЕС яка інтегрована до єдиної енергосистеми) сонячної станції вже проїхати не одну сотню тисяч км. Що практично не можливо... Здається мені що ви просто п*зд*н...🤔
показати весь коментар
23.02.2024 18:17 Відповісти
мало того - чєл ще й по зеленому тарифу гроші отримував.а ти мабуть з луганди приїхав ?
показати весь коментар
23.02.2024 18:47 Відповісти
Автор все вірно написав. Чого варте тільки проїхатися з Києва до Карпат. На двигуні внутрішнього згорання ти зможеш на одному баці проїхати. А скільки треба буде заряджати теслу? При цьому якщо навіть щось сталося в дорозі пальне закінчилося наприклад то ти спокійно можеш зупинити проїжджаючу машину і попросити щоб злили пальне. А як бути з електрикою? Крім того дійсно акумулятор набагато швидше зношується як на телефоні після чого треба змінювати акумулятор. Крім того люди не думають наскільки може бути монополія відносно Китаю який має якраз запаси літію з якого робиться акумулятор. Про екологію вони говорять. А скільки ресурсів треба використати, щоб зробити ту ж електроенергію, а так само скільки йде ресурсів на виготовлення акумулятора який треба міняти буде кожних 10 років. І що за дебільний комент про дороге обслуговування машини з внутрішнім згоранням у мене Renault scenic 3 за рік на техобслуговування витрачаю максимум 4000 грн. А нічого те що електроавтомобіль швидше зношує шини вдвічі через його більшу масу. Тобто десь ти зекономив а десь тобі доведеться ті ж дорогі шини купувати вдвічі частіше. Крім того послуги електрика обходяться дорожче ніж механіка. Тому поки вони не зроблять нормальний електромобіль з запасом ходу хоча б як мінімум на 1000 км то це буде звичайна машина для міста але аж ніяк не для подорожей чи для великих довгих поїздок. Але є і розумні виробники такі як Toyota яка розуміє це все і вона спрямовує свої сили на виготовлення гібридів. Ось це дійсно розумний автомобіль коли використовується на довгій відстані пальне а на короткі по місту - електрику.
показати весь коментар
22.02.2024 09:32 Відповісти
Ну я приблизно теж так думав поки не спробував .
Автор статті мабуть не має електрокара у користуванні. У мене ДВЗ та електро в сім'і. На ДВЗ виїзджаю раз у місяць для профілактики щоб не застаювалась. З дружиною їздимо тільки на електро, тому що це у 8 раз дешевше, приємніше, зручніше. Літієві батареї впали в ціні за останні 20 років дуже суттєво і продовжують падати. Вартість 1км елктропробігу 40коп/км (нічний тариф включаючи втрати при зарядці), а економний дизель обходиться 3грн/км. Електроавто 2015р.в з здоров'єм АКБ 95% проізджає до 100км на заряді взимку. За останні 2 роки більше 100 км за день не проїзжав. Для дальних подорожей воне не підходить (хоча якщо дуже треба то можна і поїхати), для цього тримаю на підхваті дизельну. Згодом куплю елктромобіль з запасом від 300км з підтриманням швидкої зарядки 20-80% за 20хв і можна іздити куди завгодно. Публічні зарядні станції розвиваються в Україні шаленим темпом випереджаючи Європу. Для себе вирішив що більше ДВЗ купляти собі вже не буду!
показати весь коментар
22.02.2024 12:06 Відповісти
Пока у нас в Украине считают скоростными 50 кВт зарядки перспективы электричек весьма печальны. Когда начнут развивать сеть станций хотя бы с парочкой хвостов на 300-400 кВт, вот тогда станет весело. Учитывая, что авто на которых комфортны дальние поездки имеют акумы емкостью около 100 кВт*час и более именно инфраструктура становится главной проблемой развития электромобилей. И большой пробег на одной зарядке проблему смягчит, но не решит.
Если отзеркалить на ДВС, то это как увеличивать объем бака не решая вопрос, каким образом и как быстро заливать этот самый бак.
показати весь коментар
22.02.2024 20:42 Відповісти
Дивний заголовок, ера електромобілів тільки розпочинається. На дорогах зараз фактично ще тільки перше покоління електричок, яке вже трохи зношене і не таке ефективне як 2 покоління. На рахунок ціни взагалі брехня, ніде ще електрички не стали дешевше за звичайні двз і навіть ще не порівнялись в ціні. Взагалі така машина годиться поки тільки для власників приватного житла зі своїми зарядками, щоб їздити в межах міста на роботу чи супермаркет
показати весь коментар
22.02.2024 10:53 Відповісти
Перше покоління було вже ... у 1898-1901 рр. Це я чіпляюсь.
показати весь коментар
29.02.2024 13:33 Відповісти
Доки вчені, інженери і т.д. не зроблять батерею до простого смартфона, яка протягне хоч-би тиждень, - як на отих Нокіях 20 років назад, - говорити про ЕЛЕКТРОкари як основу автомобільного парку ********* суспільства - це те ж саме, що говорити про побудову комунізму в окремо взятій країні.
показати весь коментар
22.02.2024 11:20 Відповісти
Якщо я правильно розумію, то перехід на електромобілі та ліквідація двз - це одне з питань майбутнього виживання. Тут особливо немає про що думати. Чи переходити чи не переходити. Тупо немає виходу.
показати весь коментар
22.02.2024 16:35 Відповісти
Якого виживання? Нафта колись закінчиться. А літій з якого роблять акумулятори вічний хочете сказати? Його найбільше в Китаї. І вони цим зможуть шантажувати інших. Треба, щоб авто було універсальним і максимально економічним, що дає гібрид де тобі і електрика і пальне, а це конкуренція. А зараз як всі перейдуть на електрику, то почнуть піднімати ціни на електрику яка буде стосуватися не тільки авто, але і звичайних споживачів електрики в будинках без авто
показати весь коментар
22.02.2024 18:59 Відповісти
"Нафта колись закінчиться" - повинна була вже закінчитися. І все ніяк.

Це як теорія демографів про перенаселення, а виявляється, під*йом рівня життя у Китаї, Індії та Африці призведе до скорочення населення вже починаючи з 2050 р.
показати весь коментар
29.02.2024 13:37 Відповісти
Хм.. цікава стаття, а головне що збігається з тим шо я бачу. І взагалі тут багато хто комментував про Европу як там забороняють ДВЗ, та як багато електричних авто купують. Ну так давайте я реальні факти з цієї самої Европи розповім. Нідерланди. Так трапилося що я тут останні рочків 13 живу.

- Так. дійсно багато електричних автівок. Бо для цього був стимул. Особливо для бізнесу, і багато хто тут має ФОП чи мікро-компанію, і тоді ти можеш придбати авто , отримати 8-14% або навіть 22%! знижку від салона + мікро-субсідію від держави, плюс - повертання податків , плюс - не платити податок на автошляхи... плюс повренути податок з заряджання або палива.

- Але лафа .. закінчується. З 2025 року - володарі електричних автівок - теж мають сплачувати податок. Затвердили це влітку 2023... і вже восени - продажі впали, зараз - ще. Тобто прагматичні голландці, не бачать переваги електроавто якщо воно не субсидується.

- Наразі про самі субсідії. Це цікаво, а то ві Україні волали про це. Так, субсідія на електричне авто не працює для всіх моделей - зараз авто повинно бути дорожче ніж 12 тисяч але дешевше ніж 45. Тому.. - Тесла туди не попадає, так само я й переважно всі Volkswagen.. Сума субсідії також цікава. - 2950 евро на нові, 2000 на вживані. Ще вони вида.тсья пакетами на регіон, і ти можеш ..просто не влучити туди

- Податок на авто - залежить від - типу двигуна, об'єма, палива, і...ваги. А тому електричні авто - які важки ... не такі вже й цікаві, як податок з'явиться.

- Обслугововання авто - тут коштовне. Місц де знають що робити з електричкою - менш ніж звичайних, косяків роблять - багато.

- Ось реальні ціни на нижню ланку електричних авто

- https://www.anwb.nl/auto/tests-en-specificaties/detail/merk=dacia/model=spring/specificaties/a7988447-8762-4699-8376-57a2760c9328?/merk=dacia/model=spring Dacia Spring Electric27 - 4 kWh / 33 kW € 20.710 (230 km)https://www.anwb.nl/auto/tests-en-specificaties/detail/merk=renault/model=twingo/specificaties/fa2fe205-a760-455c-bba2-150d1e6bb69f?/merk=renault/model=twingo Renault Twingo - 22 kWh / 60 kW € 23.120 (190 km)https://www.anwb.nl/auto/tests-en-specificaties/detail/merk=smart/model=fortwo/specificaties/f8740728-da85-4a3f-ac15-f23284fb0d57?/merk=smart/brandstof=elektrisch/alleen-nieuwe-autos=alleen-nieuwe-autos Smart ForTwo EQ - 17.6 kWh / 60 kW € 24.926 (132 km)https://www.anwb.nl/auto/tests-en-specificaties/detail/merk=fiat/model=500/specificaties/fb3b0885-61ba-4c74-95df-61a254cde63f?/merk=fiat/brandstof=elektrisch/alleen-nieuwe-autos=alleen-nieuwe-autos Fiat 500e Berlina - 24 kWh / 70 kW € 27.990 (190 km) https://www.anwb.nl/auto/tests-en-specificaties/detail/merk=byd/model=dolphin/specificaties/3291f777-7e17-4b4a-9d1d-f5d7aab4d600?/merk=byd/brandstof=elektrisch/alleen-nieuwe-autos=alleen-nieuwe-autos BYD Dolphin - 44.9 kWh / 70 kW € 29.025 (340 km)

- Але більше-менш нормальне авто починається від 45-46 К ..там де вже немає субсідії

- Ось ціни на "далекобійні" авто :

https://www.anwb.nl/auto/tests-en-specificaties/detail/merk=lucid/model=air/specificaties/4493c9be-b32c-4888-9e13-3eed4f410a86?/merk=lucid/brandstof=elektrisch/alleen-nieuwe-autos=alleen-nieuwe-autos Lucid Air - 118 kWh / 686 kW 4WD (v.a. € 222.000) 883 km

https://www.anwb.nl/auto/tests-en-specificaties/detail/merk=mercedes/model=eqs/specificaties/9b2e2b9b-4ea1-462e-8b95-b06499870b59?/merk=mercedes/brandstof=elektrisch/alleen-nieuwe-autos=alleen-nieuwe-autos Mercedes-Benz EQS - 108 kWh / 245 kW (v.a. € 107.690) 762 km

https://www.anwb.nl/auto/tests-en-specificaties/detail/merk=mercedes/model=eqe/specificaties/22aed9ec-650b-4677-****-32a288de1524?/merk=mercedes/brandstof=elektrisch/alleen-nieuwe-autos=alleen-nieuwe-autos Mercedes-Benz EQE - 90.6 kWh / 215 kW (v.a. € 80.838) 671 km

https://www.anwb.nl/auto/tests-en-specificaties/detail/merk=polestar/model=polestar%202/specificaties/8*******-4868-45f0-94de-9c3c483f3702?/merk=polestar/model=polestar-2/brandstof=elektrisch/alleen-nieuwe-autos=alleen-nieuwe-autos Polestar 2 - 82 kWh / 220 kW (v.a. € 53.900) 635 km

https://www.anwb.nl/auto/tests-en-specificaties/detail/merk=tesla/model=model%20s/specificaties/02******-0f7d-4d39-87b8-7ddbfc58c11d?/merk=tesla/model=model-s/brandstof=elektrisch/alleen-nieuwe-autos=alleen-nieuwe-autos Tesla Model S - 100 kWh (v.a € 94.990) 634 km

і це - ціна - ВІД.... реально ж - комфортна комплектація десь буде 60 тисяч.

- Далі про заряджання - це € 0,65 до € 0,90 на kWh. Тобто ота батарея найдешевшої Polestar на 82kWh - буде коштувати у середньому 70 евро тільки за енергію, будуть ще кошти за користування залежно від станції. Де 2 евро де 4 або 6. Нехай 5. Маємо 75 у середньому . Раніше ще були безкоштовні місця біля великії крамниці...але зараз майже всі вони - за грошики. Приблизно того ж розміру та ціни, з тієї ж самої авто-родини Volvo V60 ( окей. вона дешевше насправді, але - нехай) - має бак 60 літрів. І такий бак коштує вже 105-118 евро (на повний бак є знижки) .... але на ньому вона проїде значно більш ніж 600 км. Якщо ж ми кажемо про порівняну віддаленність то на електриці це десь 75 , на бензині - 95. Ось і все. Так можна заряджатися дома, вночі, дешевше... це якшо вам вдатстя поставити зарядне, бо зараз - нестача ємких підключень по всім Нідерландам аж до 2030 року... вкладаєтсья у це - 40 мілярдів. Навіть відправили листа кліентам - сорян..раніше ніж 2026 року ми вам тут не зробим підключення.. а можливо ще й пізніше. Є варіанти - зарееструватися у якомусь "клубі"-системі - типу Shell RE(charge) і тоді це дещевше, але тільки коли ти користуешся багато. Непрозора схема.

- Маю власний досвід користування Tesla, деяких китайців, Volkswagen та Polestar ... Tesla - не дуже зручна. Так само як і багато китайців - це скоріше телефон на колесах. Ще у Тесли я дуже "смішна" проблема - вона завширь влеика, тому наприклад на вїзд на мою вулицю вона тупо ен входить ... Volkswagen десь посередині . Найкраще та ближче до комфортного авто на кожен день пасує Polestar. Ті 635 км що заявлено вона не проїзжає.. мабуть тільки якщо робити 90 км на годину та це при ідеальних +21 градусах температури.. тоді так. Реально це - десь 485-510 км радіусу. І десь 45 хвилин на заряджання на швидкісний зарядці. Якщо є місце З нею десь кожна 10-та заряджання - проблема на станції, то протоколи, то кабель то що щесь. Доводится таскати з собою свій кабель на декілька типів. Часто доки авто заряджається..ти витрачаеш зайві гроші. Бо наприклад навіть туалет в Нідерландах це зараз 75 центів. А тут ще якась кава- там смачненьке. Бум! 13 евро. Єдине в цьому зараз це авто виграє - відсутність податка. Але це тимчасово. Тому покрутив так й сяк, порозмовлявши з коллегами та друзями - реально якщо людина не готова "упоротися" за екологію - гібридні авто - це найкраща пропозиція.

А да, дізель - взагалі капець... і саме за рахунок податку. Бо невеличкий Volkswagen Polo 1.6 TDI дізельний це - 52 евро податку на місяц в моєму регіоні.

Тобто вчисту - так у користуванні - нове електричне авто трохи дешевше ..десь на 15%. Але дорожче за ціною, та тимчасово вигідніше за податками. Але як тут хтось дуже влучно сказав - ціни підіймають, на електрику включно. Більше того - наприклад у Нідерландах вже є електричні компанії де контракти для людей з електричнми панелями або підколюченням зарядної для авто - ДОРОЖЧЕ ніж звичайні. Тобто ти собі ставиш панелі - і тебе раптом більш треба платити за використання мережи.. значно більше.. Зараз це обговорюєтьс. але..неприємно.

Так шо ви там кажете за Европу?
показати весь коментар
23.02.2024 13:09 Відповісти
ух ... грунтовну Ви роботу провели ...
показати весь коментар
29.02.2024 13:40 Відповісти
А ви впевнені, що електромобіль екологічніший? Викидів газів дійсно немає (це суттєво для міст, де вже неможливо дихати). Але є але - виготовлення батарей і утилізація цих же батарей суттєво б'є по екології.

Старі електоробілі продаватимуть у країни третього світу, де ніхто нічого не буде утилізувати. І це не проблема бідних країн, а усієї планети, бо вона не така й велика.
показати весь коментар
04.03.2024 04:45 Відповісти
Тарасику Гетманському добряче відслюнявили російського бабла. Інакше б воно тут, на Цензорі, таке сальто з кордебалетом не влаштовувало.
показати весь коментар
23.02.2024 14:14 Відповісти
Електрокар - файне рішення для сім'ї, яка не збирається на ньому об'їхати пів Європи.

Більша частина аргументів - хайп за для хайпу. В реальності все набагато краще. І єкономія на паливі покриває витрати на нові акумулятори з головою. І паливо в Європі коштує дорого, раз уже ми порівнюємо із ціною на електрику.
І сонячні електростанції в якості АЗС будуть з'являтися частіше з часом. І щ Києва до Харкова доїзджає не одній зарядці більшість авто.

Єдиний вагомий аргумент - недоцільність таких авто для каршерингу через: комендантська година/збивається заправка/треба платити за порт.
Але і це вирішується спілкуванням з власниками заправок та датчиками, які відправляють сигнал, якщо автівка перестала заряджатися.
Висновок один - не треба економити на автоматизації процесів і все буде добре
показати весь коментар
24.02.2024 12:18 Відповісти
На счёт экологии не дописали, а это важно. Ведь имеем две серьезные проблемы. это производство аккумуляторов и их утилизацию. Они содержат в себе токсичные материалы (ртуть, литий, кобальт, никель и пр.) и это надо куда-то утилизировать. А при производстве используется (тратится) очень много ресурсов, той же нефти, газа и пр. Бизнес бизнесом, но надо любить свою природу, планету, а когда в голове улюлюканье, скаканье, популизм то это не любовь к своему краю. И когда говорили раньше об экологичности электротранспорта то это разве что отчасти если учитывать выхлопные газы... Но в десяти местах нагадили а в одном сохранили чистоту, так это выглядит. Электродвигатель был придуман раньше чем ДВС, и за ним нет будущего. Это прошлое. Он так и не выдержал конкуренции с ДВС. Но если рассматривать электровелосипед то очень даже удобная штука.
показати весь коментар
26.02.2024 12:21 Відповісти
Звичайні маніпуляції анти-екоактивістів. По-перше, не треба розповідати, що виробництво автівок на ДВЗ не шкодить довкіллю. По-друге, не треба брехати, що переробка нафти не шкодить довкіллю. По-третє, вже з,являються перші фірми, які займаються переробкою старих акумуляторів і вилученням з них ртуті, літію, кобальту - не лише шкідливих, але й цінних елементів. Чим більше буде старих акумуляторів, тим більше розвиватиметься їхня переробка.
І до речі: а хто й коли заніс нікель до "шкідливих речовин"? Виробники посуду з нержавійки або монетні двори, що виготовляють монети з нікелевих сплавів?
показати весь коментар
06.03.2024 11:41 Відповісти
І до речі: 100 років тому не електродвигуни програли конкуренцію ДВЗ, а батареї. ККД електродвигуна може перевищувати 99% - вершина, до якої жодному ДВЗ ніколи навіть не наблизитися.
А програли батареї тому, що в удосконалення ДВЗ вкладали шалені гроші, а в батареї - ні. І лише поява портативних гаджетів (смартфонів, планшетів) сприяла удосконаленню акумуляторів, результат якого дав поштовх і електроавтівкам. Зараз більшість коштів вкладають саме в електротехнології, тож ДВЗ в 21 ст. стануть анахрінізмом.
показати весь коментар
06.03.2024 12:16 Відповісти
Тойота відмовляється від електромобілів і робить ставку на водневі двигуни.
показати весь коментар
26.02.2024 12:40 Відповісти
+5
показати весь коментар
29.02.2024 13:44 Відповісти
Автор правий.Тут коментарі пишуть диванні стратеги.Ми небагата країна, і купити норм електричку, потрібно 15-20 тис.Бу двз такого класу можна взяти за 7-10тис.При їзді на газі це вигідніше.Дешева заправка дома, це одне, а їзда без пічки і кондера це мінус.І якщо ви думаете що бу електричка не ламаеться, то ви помиляетесь.До того всі ви знаете які у нас фахівці.Проблема з розпаковкою батареї, може стояти як капіталка.Да нове авто за 40 тис може проїхати до 100тис без проблем, але це 30т топлива, так що невсе так однозначно.
показати весь коментар
26.02.2024 20:53 Відповісти
О боже мій, як же я зміг за 6к купити нормальну 10річну електричку з живою балкою в чудовому стані? Цікаво, який мотлох з двз я б міг купити за таки гроши?
показати весь коментар
29.02.2024 00:24 Відповісти
Не хочу нікого образити, але мушу бути жорстким.
Автор займається примітивними маніпуляціями в пошуках хайпу. Заголовок - шахрайський клікбайт. Ті, хто підтримують автора, страждають на типові українські хвороби: незнання історії (і власної, і світової, і технологій), звичка робити висновки на порожньому місці, нерозуміння діалектики. Певний, що більшість підтримувачів автора разом з ним самим у 2019 проголосувала за "щоби припинити війну треба просто перестать стрілять", "у своїй голові я війну вже закінчив", "кінець епохи бідності", "всі ми президенти". Це - армія адептів "простих рішень".
Помилка перша. Сентенція "я хочу, купивши електроавто, продати його через 10 років майже за ті самі гроші" абсолютно безглузда через кілька причин. По-перше, подивіться статистику автівок на ДВЗ, за скільки років які моделі втрачають 90% своєї початкової вартості. По-друге, залишкова вартість будь-якої автівки (і електро також) залежить більше від пробігу, ніж від не віку.
Помилка друга. Стогнання щодо "малої кількості заряджувальних станцій", "тривалого заряджання", "малого радіусу пробігу після заряджання", як підстави для висновків про "закінчення епохи електромобільності" - це ще більша дурня і маніпуляції. Скільки було бензозаправок на батьківщині авто на ДВЗ (тобто в США) 140 років тому? - Жодної! І хіба це завадило автівкам на ДВЗ заполонити весь світ?
А хтось тут знає, що 140 років тому автівки на ДВЗ програвали і локомобілям, і електромобілям практично по всім параметрам? Оглушливі, смердючі, повільні, ненадійні. Електроавтівки тоді були і швидшими, і надійнішими, і екологічнішими (як власне і зараз). Але світ обрав ДВЗ. І значну роль в цьому зіграв Рокфеллер, який шукав нові галузі застосування його ресурсу - нафти, яка до автівок використовувалася переважно для переробки в гас для вуличного освітлення. Якби Рокфеллер таємно не вклався в автомобільний бізнес (таємно, бо він був непопулярний зі своїм "брудним бізнесом"), то невідомо, чи занурилося би людство на 100 років в транспорт на ДВЗ.
Помилка третя. Той, хто стогне: "Мені акумуляторів вистачить лише на 10 років, а їхня заміна через 10 років коштуватиме половину вартості авто", не враховує динаміки зміни цін та розвитку технологій.
У 1975 році сонячні панелі коштували 115 доларів за 1 Ватт, а зараз вони коштують 20 центів за Ватт. За 50 років ціна впала в 550 разів, у тому числі за останні 10 років - у 10 разів. Якщо ще 10 років тому сонячна енергетика трималася виключно на дотаціях, то останні роки її собівартість впала нижче собівартості електрики від теплових електростанцій, які залишають працювати лише для балансування енергосистем в періоди падіння потужності сонячних та вітрових електростанцій.
Аналогічні процеси відбуваються і з акумуляторами: щільність накопичення енергії постійно збільшується, швидкість заряджання зростає, ціна падає... Тому якщо хтось непокоїться про заміну акумулятора через 10 років, то цю заміну не можна оцінювати в нинішніх цінах, а слід розуміти, що вартість акумуляторів впаде, а ємність збільшиться.
Тож цей блог слід оцінювати, як "надійний" прогноз кінця ери автівок з ДВЗ, зроблений ... у 1905 році.
показати весь коментар
06.03.2024 11:17 Відповісти